З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?
Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?
Пишут, что Греция разрешит вьезд к---м, но не более 500 человек в день.
Сейчас квотирование, потом и до организованных групп дело дойдет. Вот оно будущее туризма!
Сейчас квотирование, потом и до организованных групп дело дойдет. Вот оно будущее туризма!
Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?
Я же написал об этом двумя постами выше.
По поводу «будущего туризма» - не будет квотирования в сколь-нибудь долгосрочной перспективе
По поводу «будущего туризма» - не будет квотирования в сколь-нибудь долгосрочной перспективе
Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?
За использование каца*м и подобных бан на месяц. Есть такое слово как русским, гражданам России. Спасибо за понимание.
Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?
Цены на туры в Египет стартуют от 113 долларов за 6 ночей в отеле 3* All и от 180 долларов за 6 ночей в отеле 5* All. Все это с вылетами на ближайшие даты. Даже Болгария, продлившая для украинцев въезд без ПЦР-тестов до октября, стоит дороже: от 117 евро за автобусный тур без питания с проживанием в отеле 3* и от 191 евро — за семь ночей в отеле 3* на завтраках с перелетом.
Эксперты отмечают, что временное падение спроса на Египет произошло из-за введения обязательных ПЦР-тестов: люди не хотят тратиться лишний раз на анализы, а здесь еще и непонятно, каким образом поступят с туристами, сидевшими в самолете рядом с каким-нибудь носителем вируса, которого выявят уже по прилету. Все это заставляет туроператоров снижать цены. «Плакать хочется от таких цен, – признается руководитель направления Египет компании TEZ TOUR Ukraine Иванна Чучман. – Мы все забыли, как сидели дома и не могли даже в парк выйти, а сейчас, когда можно улететь в хороший отель за смешные деньги, люди объясняют свои сомнения необходимостью сдавать тест».
Гендиректор сети ТА «Поехали с нами» Олег Кулик полагает, что в ближайшее время египетские программы из Украины урежут, поскольку самолеты не заполняются: «В какой-то степени виноваты в этом и цены на Турцию, которая перед 1 сентября горела так, что турпакеты туда были почти бесплатными. Поэтому выбирая между Турцией без тестов и Египтом с тестами, люди останавливались на первой. Но сейчас цены на нее опять начали расти. Как только турецкий сезон закончится, Египет пойдет в рост».
Эксперты отмечают, что временное падение спроса на Египет произошло из-за введения обязательных ПЦР-тестов: люди не хотят тратиться лишний раз на анализы, а здесь еще и непонятно, каким образом поступят с туристами, сидевшими в самолете рядом с каким-нибудь носителем вируса, которого выявят уже по прилету. Все это заставляет туроператоров снижать цены. «Плакать хочется от таких цен, – признается руководитель направления Египет компании TEZ TOUR Ukraine Иванна Чучман. – Мы все забыли, как сидели дома и не могли даже в парк выйти, а сейчас, когда можно улететь в хороший отель за смешные деньги, люди объясняют свои сомнения необходимостью сдавать тест».
Гендиректор сети ТА «Поехали с нами» Олег Кулик полагает, что в ближайшее время египетские программы из Украины урежут, поскольку самолеты не заполняются: «В какой-то степени виноваты в этом и цены на Турцию, которая перед 1 сентября горела так, что турпакеты туда были почти бесплатными. Поэтому выбирая между Турцией без тестов и Египтом с тестами, люди останавливались на первой. Но сейчас цены на нее опять начали расти. Как только турецкий сезон закончится, Египет пойдет в рост».
Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?
26.08 пообіді по прильоту у Франкфурт здала безкоштовно тест на вірус. Обіцяли результат приблизно через 24 години, може пізніше, але ввечері негативний результат вже був на пошті. Не очікувала так швидко, адже в першій половині місяця форумчанин очікував 5 днів на результат тесту.
Скоро летіти назад, а я ніяк не в'їду чому на сайті МОЗ Німеччина в червоному списку. І цей список, який, за їх словами, має оновлятися кожні сім днів, і досі висить із датою 7.08.
Скоро летіти назад, а я ніяк не в'їду чому на сайті МОЗ Німеччина в червоному списку. І цей список, який, за їх словами, має оновлятися кожні сім днів, і досі висить із датою 7.08.
Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?
Щиро дякую.
А я дивилася цю статтю і звідки лінк на "актуальний список" постійно відправляв на список від 7.08
А я дивилася цю статтю і звідки лінк на "актуальний список" постійно відправляв на список від 7.08
Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?
Это нужно делать как к приехавшим из-за рубежа так и к больным украинцам.Sentry писав: ↑02 вересня 2020, 09:00Смысл делать такие меры по отношению к приехавшим из-за рубежа, если не делать их по отношению к больным украинцам? Вторых на несколько порядков больше. О том и речь, что у нас подавляющее число случаев не завезенные, а внутреннее распространение. И в этом плане поездка на пляж Одессы гораздо опаснее, чем поездка на пляж Анталии. Так что, ставим стены по границам областей (или районов?) и всех, кто через них перемещается - на карантин?Igor.hal писав: ↑02 вересня 2020, 02:46 Да, задача не стоит в исключении завоза новых случаев т.к. это нереально. Задача - не дать новым случаям распространиться дальше. Этого можно избежать только Санжарами/карантином дома ну или тестами когда пройдет инкубационный период.
Всплеск заболеваемости в Украине и странах западной Европы в том числе связан с отпусками и перемещениями людей по странам. Имхо.
В странах, где внутреннего распространения нет или почти нет сажать приехавших из-за рубежа на карантин смысл (какой-то) есть. В Украине с текущим уровнем внутреннего распространения - точно нет. Для нас смысл может быть сажать на карантин разве что приехавших из стран, где уровень распространения в разы больше нашего, но таких немного. Большая часть красной зоны - это уровень распространения +- как у нас, и сажать таких людей на карантин никакого смысла нет.
Можете плиз дать оф статистику по внутреннему распространению и завезенных! А то есть у меня сомнения.
- Sentry
- модератор
- Повідомлень: 10224
- З нами з: 12 грудня 2011, 12:10
- Звідки: KBP, MEL
- Контактна інформація:
Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?
Я бы сам с радостью увидел такую статистику )) Но не поверю, что у нас по состоянию на сейчас большинство случаев завезенные, а не внутренние. С учетом уровня заболеваемости в Украине и того, что бОльшая часть пассажиропотока у нас со странами с меньшим уровнем заболевания (в первую очередь Турцией). И уж тем более не поверю, что на пляже в Одессе меньше шансов заразиться, чем на пляже в Анталии.
Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?
Министерство здравоохранения обновило список стран «красной» и «зеленой» зон.
«Красный» список сократили до 50 стран. Соответствующий список обнародовал Минздрав 4 сентября.
Из нового списка «красных» стран исключили Люксембург, Доминиканскую Республику, Южную Африку, Эквадор, Армению, Северную Македонию, Эсватини и Албанию.
https://moz.gov.ua/article/news/informa ... stanom-na-
«Красный» список сократили до 50 стран. Соответствующий список обнародовал Минздрав 4 сентября.
Из нового списка «красных» стран исключили Люксембург, Доминиканскую Республику, Южную Африку, Эквадор, Армению, Северную Македонию, Эсватини и Албанию.
https://moz.gov.ua/article/news/informa ... stanom-na-
Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?
Еврокомиссия предложила ввести единые ограничения для поездок внутри Евросоюза в условиях пандемии коронавируса. Эти рекомендации представили на пресс-конференции в Брюсселе в пятницу, 4 сентября, еврокомиссары по вопросам юстиции Дидье Рейндерс и по внутренним делам Ильва Йоханссон, сообщает корреспондент DW. "Для многих граждан, полагающихся на возможность беспрепятственно совершать поездки (внутри ЕС) каждый день, какофония национальных правил в ЕС стала чрезмерной обузой. Мы хотим это упростить", - заявил Рейндерс. "Мы хотим четкой системы "зеленый, оранжевый, красный", а не калейдоскопа разнообразных мер", - добавила Йоханссон.
"Наш приоритет - обеспечить европейцам свободное перемещение по ЕС и в то же время ограничить распространение COVID-19. Из-за разнообразными ограничений сейчас трудно понять, куда и как мы можем ехать", - заявила в свою очередь председатель Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен (Ursula von der Leyen).
https://www.dw.com/ru/evrokomissija-pre ... l-4190-xml
"Наш приоритет - обеспечить европейцам свободное перемещение по ЕС и в то же время ограничить распространение COVID-19. Из-за разнообразными ограничений сейчас трудно понять, куда и как мы можем ехать", - заявила в свою очередь председатель Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен (Ursula von der Leyen).
https://www.dw.com/ru/evrokomissija-pre ... l-4190-xml
Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?
Просто вы так безаппеляционно об этом заявили, что я подумал, что таки эта статистика есть.Sentry писав: ↑04 вересня 2020, 10:57Я бы сам с радостью увидел такую статистику )) Но не поверю, что у нас по состоянию на сейчас большинство случаев завезенные, а не внутренние. С учетом уровня заболеваемости в Украине и того, что бОльшая часть пассажиропотока у нас со странами с меньшим уровнем заболевания (в первую очередь Турцией). И уж тем более не поверю, что на пляже в Одессе меньше шансов заразиться, чем на пляже в Анталии.
Разграничение на привезенные и внутренние случаи это тоже имхо весьма условно. Если например Ферари в самолете из Будапешта заразился от соседа (ведь мы не знаем по какой схеме сосед ездил и где он там был) и уже в переполненом Богдане заразит энное кол-во харьковчан, а те в свою очередь своих родных дома и тд, то это уже как бы и внутреннее распространение, хотя как по мне, то привезенное.
- Sentry
- модератор
- Повідомлень: 10224
- З нами з: 12 грудня 2011, 12:10
- Звідки: KBP, MEL
- Контактна інформація:
Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?
Есть статистика заболеваемости в других странах. Которая ниже, чем в Украине. Не вижу причин полагать, что именно в самолете собраны люди с более высокой вероятностью заболевания, чем в среднем по стране.Просто вы так безаппеляционно об этом заявили, что я подумал, что таки эта статистика есть.
А с текущим уровнем распространения вируса в Украине можно точно установить, кто от кого заразился? Или вполне вероятен вариант, когда тот, кто заразился, контактировал с несколькими носителями? Ваша зацикленность на минимизации именно завезенных случаев удивляет. Для меня нет никакой разницы, заразился человек в самолете из Будапешта, в самолете из Одессы, или в Богдане. И судя по цифрам распространения вируса, в Богдане или в самолете из Одессы шансов заразится куда больше, чем в самолете из Будапешта. Соответственно, если мы хотим что запрещать, то начинать нужно с Богданов. Но исполнять такое решение сейчас уже не будет никто.Igor.hal писав: ↑04 вересня 2020, 22:13 Разграничение на привезенные и внутренние случаи это тоже имхо весьма условно. Если например Ферари в самолете из Будапешта заразился от соседа (ведь мы не знаем по какой схеме сосед ездил и где он там был) и уже в переполненом Богдане заразит энное кол-во харьковчан, а те в свою очередь своих родных дома и тд, то это уже как бы и внутреннее распространение, хотя как по мне, то привезенное.
Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?
Удивляться не нужно. Как раз статистика западных стран, той же Германии говорит, что рост новый случаев связан исключительно с их завозом извне. И не только из красных зон. Самолеты, Богданы это скопление людей. И начинать нужно одновременно, что и было сделано в начале локдауна. Но потом все сошло на нет, люди раслабились и теперь мы имеем, то что имеем.
- Sentry
- модератор
- Повідомлень: 10224
- З нами з: 12 грудня 2011, 12:10
- Звідки: KBP, MEL
- Контактна інформація:
Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?
Послушайте, но я ведь в каждом сообщении пишу "в случае Украины", "в случае Украины", "в случае Украины", "в случае Украины", .... А вы мне пишете про Германию. Ну давайте может еще Австралию и НЗ обсудим? Во всех тех случаях завоз действительно имеет существенное влияние, т.к. в самой стране внутренняя передача была очень низкой.Igor.hal писав: ↑04 вересня 2020, 22:44 Удивляться не нужно. Как раз статистика западных стран, той же Германии говорит, что рост новый случаев связан исключительно с их завозом извне. И не только из красных зон. Самолеты, Богданы это скопление людей. И начинать нужно одновременно, что и было сделано в начале локдауна. Но потом все сошло на нет, люди раслабились и теперь мы имеем, то что имеем.
Не очень-то много общего, не правда ли?
Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?
Ну если нет соотвесвенной статистики в Украине, то что делать то...
Вы серьезно доверяете данным графика по Украине?
Вы серьезно доверяете данным графика по Украине?
- Globetrotter
- Airbus A330
- Повідомлень: 554
- З нами з: 10 серпня 2015, 21:35
- Контактна інформація:
Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?
В Испании, например (западная страна), официально подтверждают, что количество привезенных случаев составляет не более 1%. При этом там колоссальный рост идет сейчас. Были заявления ряда других стран, что основной причиной распространения вируса являются ночная жизнь и семейные вечеринки.Igor.hal писав: ↑04 вересня 2020, 22:44 Удивляться не нужно. Как раз статистика западных стран, той же Германии говорит, что рост новый случаев связан исключительно с их завозом извне. И не только из красных зон. Самолеты, Богданы это скопление людей. И начинать нужно одновременно, что и было сделано в начале локдауна. Но потом все сошло на нет, люди раслабились и теперь мы имеем, то что имеем.
Если есть у вас ссылка на статистику Германии, которая свидетельствует, что "рост новых случаев связан исключительно с их завозом извне", было бы любопытно посмотреть. Пока сложно в это поверить
Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?
Сложно поверить в 1%. Но с Испанией может быть обратная картина. Испанцы врядли поехали на отдых в Германию, а вот немцы и др. забили курорты Испании. Как вы думаете, с чем связано резкий скачок случаев инфицированных на тех же Канарских островах?Globetrotter писав: ↑05 вересня 2020, 08:36В Испании, например (западная страна), официально подтверждают, что количество привезенных случаев составляет не более 1%. При этом там колоссальный рост идет сейчас. Были заявления ряда других стран, что основной причиной распространения вируса являются ночная жизнь и семейные вечеринки.Igor.hal писав: ↑04 вересня 2020, 22:44 Удивляться не нужно. Как раз статистика западных стран, той же Германии говорит, что рост новый случаев связан исключительно с их завозом извне. И не только из красных зон. Самолеты, Богданы это скопление людей. И начинать нужно одновременно, что и было сделано в начале локдауна. Но потом все сошло на нет, люди раслабились и теперь мы имеем, то что имеем.
Если есть у вас ссылка на статистику Германии, которая свидетельствует, что "рост новых случаев связан исключительно с их завозом извне", было бы любопытно посмотреть. Пока сложно в это поверить
По поводу Германии: попросил своих друзей мне помочь, которые там живут. Они подвердили на словах, что новые случаи установленны как правило у тех кто вернулся и у тех с кем они по приезду контактировали. Не у всех кто вернулся естесвенно, но именно с открытием кордонов начался рост инфицированных
Возвращение отдыхающих обеспечило рост числа инфекций
https://www.mdr.de/nachrichten/politik/ ... 0~amp.html
Вернувшиеся путешественники вызывают пять новых случаев короны
https://m.mainpost.de/regional/rhoengra ... 5,10484975
Вернувшиеся вызывают новые случаи заболевания коронавирусом в Пфорцхайме и пяти общинах Энцкрейс - округ Кальв сообщает о двенадцати новых случаях заражения.
https://www.pz-news.de/region_artikel,- ... 72086.html
А что нам говорит испанская пресса?
- Sentry
- модератор
- Повідомлень: 10224
- З нами з: 12 грудня 2011, 12:10
- Звідки: KBP, MEL
- Контактна інформація:
Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?
Картинка действительно обратная, но из-за разницы в уровне заболеваемости в странах. Ведь немцы, забившие курорты Испании могли привезти вирус с собой? Тем не менее, испанцы этого не наблюдают. А вот то, что вирус привозят в основном из страны с высоким уровнем заболеваемости (Испания) в страну с низким уровнем (Германия) - вполне логично. Наоборот было бы действительно странно. С этой точки зрения, украинцы скорее отвезут вирус в другие страны, чем вызовут скачок распространения вируса в Украине по возвращению.
- Globetrotter
- Airbus A330
- Повідомлень: 554
- З нами з: 10 серпня 2015, 21:35
- Контактна інформація:
Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?
Испанская пресса публикует каждый понедельник в он-лайн режиме пресс-конференцию местного Sanidad (МОЗ), на которых неоднократно озвучивалось, что привезенные случаи составляют не больше 1 % и привозятся в основном из Южной Америки. По этому поводу даже были споры на тему обязательного тестирования всех подряд в аэропорту Мадрида, но поскольку случаев мало, то решили массово не вводить.Igor.hal писав: ↑05 вересня 2020, 23:33 Сложно поверить в 1%. Но с Испанией может быть обратная картина. Испанцы врядли поехали на отдых в Германию, а вот немцы и др. забили курорты Испании. Как вы думаете, с чем связано резкий скачок случаев инфицированных на тех же Канарских островах?
По поводу Германии: попросил своих друзей мне помочь, которые там живут. Они подвердили на словах, что новые случаи установленны как правило у тех кто вернулся и у тех с кем они по приезду контактировали. Не у всех кто вернулся естесвенно, но именно с открытием кордонов начался рост инфицированных
Возвращение отдыхающих обеспечило рост числа инфекций
https://www.mdr.de/nachrichten/politik/ ... 0~amp.html
Вернувшиеся путешественники вызывают пять новых случаев короны
https://m.mainpost.de/regional/rhoengra ... 5,10484975
Вернувшиеся вызывают новые случаи заболевания коронавирусом в Пфорцхайме и пяти общинах Энцкрейс - округ Кальв сообщает о двенадцати новых случаях заражения.
https://www.pz-news.de/region_artikel,- ... 72086.html
А что нам говорит испанская пресса?
Как бы там ни было, утверждение, что туристы повально привозят вирус из мест своего отдыха ни чем не обоснованно. На основании того простого факта, что большинство не вступает в близкий длительный контакт с местными. Понятно, что если несколько немцев все же решили провести время в ночном клубе, то шансы заразиться у них в разы увеличились, но большинство конечно же сейчас избегает таких развлечений. Кто-то ездит к родственникам и знакомым и заражается, но мы говорим о массовом туризме и его опасности для распространения вируса.
Хто зараз онлайн
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 20 гостей