З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

[Mozer]

https://censor.net.ua/news/3208655/minz ... 9_stepanov
А чим більше тестів, тим більше виявлених хворих. Ну дуже не хочуть щоб у нас статистика покращувалася.

А разве есть смысл уменьшить кол-во тестов, чтобы "улучшить" статистику? Мне казалось ЕС учитывает кол-во тестов, а не просто кол-во больных.

[Sentry]

А разве есть смысл уменьшить кол-во тестов, чтобы "улучшить" статистику? Мне казалось ЕС учитывает кол-во тестов, а не просто кол-во больных.

Нет, метрика ЕС учитывает только число больных. Оно должно быть меньше, чем 16 на 100 000 населения за последние 14 дней. При этом число тестов должно быть "достаточным".

[Glucker]

https://censor.net.ua/news/3208655/minz ... 9_stepanov
А чим більше тестів, тим більше виявлених хворих. Ну дуже не хочуть щоб у нас статистика покращувалася.

А разве есть смысл уменьшить кол-во тестов, чтобы "улучшить" статистику? Мне казалось ЕС учитывает кол-во тестов, а не просто кол-во больных.

Ну официально у них же основной критерий это инцидентность, т.е. кол-во новых заболеваний. Будем проводить больше тестов - будем выявлять бОльшее кол-во новых случаев.

[Ferrari]

Новые случаи можно растягивать во времени, чтобы вписаться в "инциндентность", при этом не уменьшая количество тестов. Этим же способом можно увеличивать количество выздоровевших, попутно уменьшая количество активных случаев. Важно "правильно" поставить задачу). Вот турки и шведы, видимо, поставили задачу "правильно". Как и белорусы)

[dimm1971]

Шановне панство, а підкажіть будь-ласка, де ви дивитесь оперативну статистику по Україні, щоб були ці показники на 100 000 населення?

[Ferrari]

Шановне панство, а підкажіть будь-ласка, де ви дивитесь оперативну статистику по Україні, щоб були ці показники на 100 000 населення?

https://who.maps.arcgis.com/apps/opsdas ... 8d52ab9c61

Данные обновляются ежедневно между 16 и 17:00

[Glucker]

Новые случаи можно растягивать во времени, чтобы вписаться в "инциндентность", при этом не уменьшая количество тестов. Этим же способом можно увеличивать количество выздоровевших, попутно уменьшая количество активных случаев.

Ну не сильно растянешь кол-во новых случаев по времени. Ведь берется среднее кол-во случаев за 14 дней. Соответственно, чтобы сделать правильную статистику, нужно "лишние" случаи инфицирования по возможности записать на даты, которые ранее или позже 14-дневного периода, за который берется выборка. Притом на более поздние даты нежелательно "сбрасывать" лишние случаи т.к. это подпортит статистику будущего периода.
Ну и наши власти вообще не стараются показать хорошую статистику. И на словах, и в своих действиях они явно хотят чтобы страны не открывали свои границы для украинских туристов как можно дольше.

[Olek]

Да-да, специально бегают и заражают людей.

[Igoresha]

У беларусов -52% динамика по инцидентности? Молодцы

[Ferrari]

Я же говорю - главное "правильно" поставить задачу.
Можно поставить задачу как в России или Беларуси, а можно как в США)
Мне больше импонирует подход Турции в постановке задачи.
А наши...
Чтобы "растянуть" и вписаться в критерии нужно "регистрировать" в два раза меньше новых случаев заражения, при этом регистрируя больше выздоровевших. То о чем Вы говорите, что новые случаи потом ухудшат статистику будущих периодов... Их можно, опять-таки, перекрывать вновь выздоровевшими. Это манипуляции, понятное дело, но, откровенно говоря, вся эта статистика с тестами - манипуляция

У беларусов -52% динамика по инцидентности? Молодцы

Они скоро войдут в нашу "зеленую" зону. И к концу июля войдут в "критерии ЕС"

Турки тоже, кстати, войдут в критерии ЕС на следующей неделе

[Ferrari]

Да-да, специально бегают и заражают людей.

Никто об этом не говорит. Но вот, например, статистика по смертности от пневмоний и гриппа от пана Ляшка:

И почему-то в 2016 или в 2019 годах карантины не вводились.

Статистикой так или иначе манипулируют все. Китай, например, не вносит в статистику бессимптомные случаи. Правильно это или нет?

[chukinson]

Не вводились, потому как экономический кризис ожидали в 2020-2021. Списали все просчеты на вирус.

[Mozer]

А разве есть смысл уменьшить кол-во тестов, чтобы "улучшить" статистику? Мне казалось ЕС учитывает кол-во тестов, а не просто кол-во больных.

Нет, метрика ЕС учитывает только число больных. Оно должно быть меньше, чем 16 на 100 000 населения за последние 14 дней. При этом число тестов должно быть "достаточным".

Ну и я о "достаточно" и говорю. Что для них достаточно кто-то знает? Ну будем делать по 5 тысяч тестов в день, будет у нас статистика в 2 раза ниже. А толку, если для них 5 тысяч тестов в день не достаточно и они просто даже не будут на нашу инцидентность смотреть?

[Igoresha]

Никто об этом не говорит. Но вот, например, статистика по смертности от пневмоний и гриппа от пана Ляшка:
Снимок7777.JPG

И почему-то в 2016 или в 2019 годах карантины не вводились.

Статистикой так или иначе манипулируют все. Китай, например, не вносит в статистику бессимптомные случаи. Правильно это или нет?

Именно поэтому у каждой страны свои особенности. В Украине в силу разных причин и без того высокая смертность. Поэтому коронавирус может иметь не настолько серьезные последствия, как в Ломбардии. И это не значит, что вирус не опасен. Но это значит, что тупое копирование решений "как на западе" не всегда верно (даже если и имеет положительный эффект)

[AZP]

Тупое копирование решений как на западе абсолютно неверное, т.к там хватает разных причудливых вещей. Сравните те же банковские услуги и приложения.

[mischko]

Я взагалі думаю, що оцей європейський підхід, коли на смертність від Ковіду списують всю надлишкову смертність за період карантину в Україні не працює.
На заході дуже маленька смертність на виробництві і від ДТП, а в Україні навпаки - відносно висока.
Відповідно, коли локдаун, виробництво стоїть, або працює в півсили, а люди стараються менше кудись їздити - то і на смертність це матиме різний вплив в Україні і Європі. Зменшення кількості смертей від ДТП і на виробництві в Україні буде більшим і воно "замаскує" частково надлишкову смертність від Ковіду.

[Ferrari]

Для того, чтобы не копировать чьи-то решения, нужно разрабатывать свои. А для этого нужна научная база, которой нет. Нужна сан-эпид служба, которой тоже нет. Зато есть главный санврач Ляшко, которо просто назначили на каком-то совещании. Для этого нужна четкая система и вертикаль, нужна четкая картина ситуации, которых нет.
Вот и пришли, как обычно, к тому, что "заграница нам поможет".

Ориентируемся мы при этом на страны, которые далеко не блестяще справились с ситуацией: на Италию, Испанию и т.п.

[od.andrew]

свіже:

летів Албанія-Варшава з Тірани. на чекіні жодного питання. карантин в Польщі для прильотів з Албанії не потрібен.
для в‘їзду в Польщу були доки, з якими пустили, але в іншу країну шенгену навряд чи.

в Варшаві зробив ПЦР+IgM антитіла для себе, за день отримав негативні результати, і махнув ЛОТом в Іспанію. чекін онлайн, на посадці не дивляться паспорт. по прильоту в Іспанію треба QR код, на який подаєшся онлайн (санітарні норми), документи не дивляться.

[Krakowite]

в Варшаві зробив ПЦР+IgM антитіла для себе

До речі, це недешевий тест, який у Польщі коштує біля 120 євро

[Ferrari]

Свежая инциндентность на сегодня:

Снимок55.JPG (36.12 КБ) 574 просмотра

56.JPG (40.54 КБ) 574 просмотра

Как видим, Турция уже почти в рамках
Им с 1 августа въезд и откроют, судя по всему