Оголошення мобілізації. Виїзд за кордон військовозов'язаних.

[khai]

Москва поступила по-свински, это факт. Но в Крыму она защищала свой Черноморский флот, который могло "очень сильно задеть сбитой плиткой". Договориться же с Турчиновым-Яценюком у Путина бы в дипломатическом поле не получилось бы никогда

С Порошенко - получилось бы. Но опять же - Россия отжала бы Крым в течение ближайших нескольких лет в любом случае. И случилось бы это скорее всего до следующих выборов Путина.

[Alександр]

Если сосед одолжил Вам телефон с симкой, то у него спросить нужно обязательно!

Сосед одолжил денег на телефон, а не сам телефон.

Ну, не совсем. Скажем так, сосед одолжил денег на телефон под залог телефона и контракт на 2 года. Примерно так Apple делает

[УткА_в_ТаПкАх]

А Украине есть что предложить миру: агробизнес, металлургия, некоторое машиностроение, сфера услуг, IT. И при грамотном подходе это может позволить стране жить на нормальном уровне. Как раз сейчас стоит человек у власти, который сумел развить и создать реальный огромный, успешный бизнес. Причём он построен не на перепродаже металла, выплавляемого на доставшихся от СССР заводах. А сложный технологический, логистический и маркетинговый бизнес. Ориентированный на запросы людей со средним и более достатком. И импорт сейчас нужно прижимать, чтобы способствовать созданию собственных производств. На одной перепродаже не проживёшь.

1) посевная практически угроблена, озимые надо пересаживать, денег на дальнейшую посевную у аграриев нет.
2) металлургия - не то что сократилась в два раза, она дышит на ладан, ибо тот же газ, электроэнергия и прочее - это все за валюту и все импортируемое.
3) ИТ успешно переезжают из нашей благополучной страны туда, где нормальное законодательство, где нет качель в стране и где будут стабильные заказы.
4) Про ПП. Его бизнес - это бизнес, построенный изначально его отцом. Плюс не менее успешный брак с дочерью замминистра здравоохранения. Плюс в дальнейшем по накатанным рельсам с нормальным менеджментом этот бизнес движется дальше. Его ну огромной заслуги и мастерства в этом я не прослеживаю.
5) давайте прижмем импорт - очень логично. Свое угробили, чужое не нужно, развивать новое не дают.

[Alександр]

Москва поступила по-свински, это факт. Но в Крыму она защищала свой Черноморский флот, который могло "очень сильно задеть сбитой плиткой". Договориться же с Турчиновым-Яценюком у Путина бы в дипломатическом поле не получилось бы никогда

С Порошенко - получилось бы. Но опять же - Россия отжала бы Крым в течение ближайших нескольких лет в любом случае. И случилось бы это скорее всего до следующих выборов Путина.

Порошенко никогда не пришел бы в кресло Президента без Майдана. И Вы это знаете.
Отжал бы или нет - это риторика. Мне кажется, что отжимать себе геморрой на задницу ему не нужно было, поскольку ЧФ стоял бы там еще 20 лет по Харьковским соглашениям

[khai]

все мировые лидеры чётко понимают кто виноват в расшатывании ситуации на Донбассе. И только благодаря этому Украина имеет хоть какую-то поддержку в мире.

Да, все глубоко обеспокоены. Да и на счет мировых лидеров, не выдавайте желаемое за действительное.

Посмотрите на реакцию мировых лидеров на конфликты в Грузии, Молдавии, Сирии, Израиле. Про Африку я вообще молчу.
Украине повезло, что она сумела обернуть свержение режима Януковича с брендом "Евроинтеграции" и пр. Если бы этого не было - у нас была бы уже Сиирия-2. И все были бы также обеспокоены. И два раза в год обсуждали бы этот конфликт и пути его решения в ООН.
В Ливии тоже война - но главное чтобы нефть давали, с местное население - само должно решать свои проблемы.

[Alександр]

Наконец-то Вы признали, что свержение режима Януковича - это обман зрения под видом "Евроинтеграции". Ну и на кой ляд тому, чье имя скоро нельзя будет называть вслух, это было делать?

[khai]

2) опять по примеру - если шум еле слышен и мало чем доставляет неудобства (очень напоминает стариков-маразматиков, которым мешает, когда вдруг на каблуках пройдешся по паркету), то уж делать нечего - терпи. В нашем случае - если все в рамказ законности, твои недовольства по поводу смены властей есть твоими проблемами. Нравится-не нравится - это уж не Москве решать. Всё, что можна сделать - говорить и договариваться.

Но описанные мной варианты не работают с варварами, у когорых "есть священное право вернуть наконец родный Крым". Или "спасти русскоговорящее население" (методом сметения с лица земли городов и вывоза имущества в Россию).

Это Вы уж совсем от реалий оторвались и сильно европеизировались. Есть геополитика - и к сожалению Украина попала под раздачу. Сказать что ЕС не вмешивался во внутренние дела Украины, когда гуляли послы, Еврокоммисары, сенаторы по майдану чуть ли не с официальными визитами.
Тоже самое делают депутаты РФ - гуляют по территории ДНР. Мир не идеален, и в нём полно войн и конфликтов. Но когда они не в твоей стране -тебя вроде бы как не касается. Сейчас к сожалению коснулось - поэтому Украине придётся (хочет она или нет) учитывать желания России.

[Alександр]

khai - ход и тренд Ваших мыслей мне нравится.
Нельзя говорить, что Россия источник всех наших бед. Нельзя рвать так безбожно экономические связи, которые нарабатывались столетиями. Нельзя в стране, которая по менталитету больше русская, чем европейская и народ которой не знает ни одного европейского языка, зато поголовно знает русский, говорить о том, что Россия-исчадье ада.
Таким исчадьем ада в мире была Германия в первой половине 20 века. И где Германия сейчас? Наверное, миру нужны такие исчадья регулярно, чтобы жить и развиваться.

[khai]

Igoresha, в Украине не работает ни Конституция ни законодательство. Это касается и третьего тура выборов в 2004, и отстранения Януковича, и лишение его звания Президента (антиконституционно) и прочее, и прочее. Поэтому: 1) милиция в 12 часов не приехала бы 2) если бы и приехала, то за взятку бы быстро уехала
Мировые лидеры были гарантами подписания "перемирия" между властью и Майданом. Где эта бумажка? Кто с ней сходил в туалет? Побег Федрыча и основывался на понимании того, что его посадили бы без суда и следствия. Посадили бы в лучшем случае.

Да никто бы не трогал Януковича в физическом смысле. О чём вы говорите!!! Вы видели вообще "самооборону" и охрану Януковича.
Янукович должен был сбежать перед началом отжатия Крыма и создания Новороссии. Но видно "сдрейфил".
Даже если бы по кирпичику разобрали здание администрации на Грушевского - ничего бы не изменилось. Власть - это не здания.

[khai]

1) посевная практически угроблена, озимые надо пересаживать, денег на дальнейшую посевную у аграриев нет.
2) металлургия - не то что сократилась в два раза, она дышит на ладан, ибо тот же газ, электроэнергия и прочее - это все за валюту и все импортируемое.
3) ИТ успешно переезжают из нашей благополучной страны туда, где нормальное законодательство, где нет качель в стране и где будут стабильные заказы.
4) Про ПП. Его бизнес - это бизнес, построенный изначально его отцом. Плюс не менее успешный брак с дочерью замминистра здравоохранения. Плюс в дальнейшем по накатанным рельсам с нормальным менеджментом этот бизнес движется дальше. Его ну огромной заслуги и мастерства в этом я не прослеживаю.
5) давайте прижмем импорт - очень логично. Свое угробили, чужое не нужно, развивать новое не дают.

Вы прямо эксперт в бизнесе.... вся заслуга в построении любого бизнеса и есть организация эффективного менеджмента, создание накатанных рельс и т.д.
И к сожалению удаётся это сделать - единицам. И что Вам не дают развивать своего?

[Alександр]

khai, для создания и развития любого бизнеса нужны благоприятные условия. Государство сейчас эти условия не создает, а наоборот

[Igoresha]

Это Вы уж совсем от реалий оторвались и сильно европеизировались. Есть геополитика - и к сожалению Украина попала под раздачу. Сказать что ЕС не вмешивался во внутренние дела Украины, когда гуляли послы, Еврокоммисары, сенаторы по майдану чуть ли не с официальными визитами.
Тоже самое делают депутаты РФ - гуляют по территории ДНР. Мир не идеален, и в нём полно войн и конфликтов. Но когда они не в твоей стране -тебя вроде бы как не касается. Сейчас к сожалению коснулось - поэтому Украине придётся (хочет она или нет) учитывать желания России.

Возможно и европеизировался. Но все коммисары и прочие еврочиновники потом шли с таким же визитом к оффициальным лицам. Где им предлагали "записаться на приём к министру". Нынешние визиты в ЛНР/ДНР странно обходят Киев с визитами.

Я не исключаю фактор геополитики. Более того, западу было более выгодно, чтобы к власти пришел кто-нибудь, с кем можно разговаривать (что-нибудь на подобии Ющенка). Но тем не менее, с Польши к нам не зашли "неизвестные человечки" и не начали штурмовать Волынскую ОГА. Более того, их оттуда никто не ждал и вряд ли предположил бы их увидеть оттуда, потому что ЕС говорит на понятном языке. И чаще всего, не раздает обещаний налево-направо, а когда что-то обещает, ытается воплотить это в жизнь.

[УткА_в_ТаПкАх]

Вы прямо эксперт в бизнесе.... вся заслуга в построении любого бизнеса и есть организация эффективного менеджмента, создание накатанных рельс и т.д.
И к сожалению удаётся это сделать - единицам. И что Вам не дают развивать своего?

Вот это и есть заслуга Порошенко старшего, а далеко не младшего.

[УткА_в_ТаПкАх]

И чаще всего, не раздает обещаний налево-направо, а когда что-то обещает, ытается воплотить это в жизнь.

там выше писали про "бумажку", подписанную ЕС. И ничего, подписали, забили, забыли. Тобишь положили все что могли на эту самую бумажку. Они и не пытались воплотить в жизнь то, что подписали.

[Igoresha]

1) посевная практически угроблена, озимые надо пересаживать, денег на дальнейшую посевную у аграриев нет.
2) металлургия - не то что сократилась в два раза, она дышит на ладан, ибо тот же газ, электроэнергия и прочее - это все за валюту и все импортируемое.
3) ИТ успешно переезжают из нашей благополучной страны туда, где нормальное законодательство, где нет качель в стране и где будут стабильные заказы.
4) Про ПП. Его бизнес - это бизнес, построенный изначально его отцом. Плюс не менее успешный брак с дочерью замминистра здравоохранения. Плюс в дальнейшем по накатанным рельсам с нормальным менеджментом этот бизнес движется дальше. Его ну огромной заслуги и мастерства в этом я не прослеживаю.
5) давайте прижмем импорт - очень логично. Свое угробили, чужое не нужно, развивать новое не дают.

Извините, информация - откуда? Личные наблюдения, СМИ, что-то еще?

[khai]

Порошенко никогда не пришел бы в кресло Президента без Майдана. И Вы это знаете.
Отжал бы или нет - это риторика. Мне кажется, что отжимать себе геморрой на задницу ему не нужно было, поскольку ЧФ стоял бы там еще 20 лет по Харьковским соглашениям

Через 20 лет уже умерли бы бабушки, мечтающие умереть в СССР. А поколение 50+ которое ещё помнит СССР уже было бы в меньшинстве и слабоумии.
Поэтому отжать Крым без единого выстрела можно было бы только в ближайшие год-два. Дальше ждать было нельзя. Украина и должна была бы быть нищей, коррумпированной страной чтобы легко можно было управлять её народом. Умными и обеспеченными людьми управлять сложно.
Давить Порошенко начали ещё задолго до майдана (в начале 2013 года). Причём у него не было толком ни своей партии, ни пр. Видно кто-то в своё время правильно просчитал что он может быть успешным политиком. Но случилось всё как случилось.

[Igoresha]

И чаще всего, не раздает обещаний налево-направо, а когда что-то обещает, ытается воплотить это в жизнь.

там выше писали про "бумажку", подписанную ЕС. И ничего, подписали, забили, забыли. Тобишь положили все что могли на эту самую бумажку. Они и не пытались воплотить в жизнь то, что подписали.

С кем воплощать-то? Президент убежал, забыв, что первым делом должен был подписать закон о возвращении к Конституции 2004 года. Премьер убежал еще раньше.

[khai]

khai, для создания и развития любого бизнеса нужны благоприятные условия. Государство сейчас эти условия не создает, а наоборот

Ну как сказать. При восстановлении мира, девальвация гривны выгодно играет для привлечения инвестиций. Судами косо-криво занимаются. А именно коррупция является основным камнем преткновения для инвестиций. По налогам в Украине всё не так страшно, как нам рассказывают СМИ.

[Alександр]

Порошенко впервые вышел на авансцену в 2004-м. Даже должности занимал. Но не потянул. И вернулся в бизнес.
Igoresha, перечисленные пункты это реальное положение дел в экономике. У металлургов работы нет, аграрии не знают, как с такой стоимостью топлива и удобрений проводить посевную-денег нет, айтишники действительно уходят с рынка в другие страны до стабилизации ситуации. Импортеров нагнули на 10%-й налог на импорт...

[Alександр]

И чаще всего, не раздает обещаний налево-направо, а когда что-то обещает, ытается воплотить это в жизнь.

там выше писали про "бумажку", подписанную ЕС. И ничего, подписали, забили, забыли. Тобишь положили все что могли на эту самую бумажку. Они и не пытались воплотить в жизнь то, что подписали.

С кем воплощать-то? Президент убежал, забыв, что первым делом должен был подписать закон о возвращении к Конституции 2004 года. Премьер убежал еще раньше.

Премьера сняли. Президент убежал, когда стало понятно, что толпа порвет его на части. Яиц не хватило-факт. К сожалению. Но с ним бы никто уже не договаривался - это тоже факт