Пересечение границы с двумя гражданствами

Ответить


Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
Смайлики
:raspil: :nose: :facepalm: :alen: :smile: :( :grin: 8-) :twisted: :mad: :lol: :P :oops: :cry: :evil: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: ;-) :o :shock: :? :flag: :girlhost: :phone: :sos: :hmm: :fishnew: :tea: :scare: :secret: :stars: :papuas: :ski: :plane: :swim: :bayan: :kazhan: :egypt: :child: :yuooh: :fool: :bahh: :bash: :bike: :death: :drunk: :duel: :patsak: :klass: :tease: :nunu: :hot:

BBCode ВКЛЮЧЁН
[img] ВКЛЮЧЁН
[flash] ОТКЛЮЧЕН
[url] ВКЛЮЧЁН
Смайлики ВКЛЮЧЕНЫ

Обзор темы
   

Развернуть Обзор темы: Пересечение границы с двумя гражданствами

Re: Пересечение границы с двумя гражданствами

Гость » 14 май 2019, 10:34

Спасибо за столь развернутые ответы, в принципе все предельно ясно. Короче говоря покупаю билет на европейский паспорт, на регистрации показую его же с визой, а нашим погранцам украинский.? На вопрос куда летим даю посадочны1 в доху/стамбул...? Вопросов по визе по идее не должно возникуть, но тогда стает вопрос есть ли у нашиж погранцов список пасажиров со всеми данными? Будут ли они ковырятся?
И еще, дорогие знатоки, спокойней в такой ситуации лететь из киева или львова? Огромное всем спасибо :drunk: 9

Re: Пересечение границы с двумя гражданствами

manjeroke » 13 май 2019, 19:10

Вы правы. Я акцентирую что двойное гражданство не то же самое что второе гражданство. Двойное может быть у РФ с Таджикистаном или у Франции с некоторыми африканскими странами. Гражданин Украины не может иметь двойное гражданство потому что у нас нет договоров об этом, но иметь ВТОРОЕ, Третье или четвёртое никто не запрещает

Re: Пересечение границы с двумя гражданствами

vito » 13 май 2019, 16:08

manjeroke писал(а):
11 май 2019, 12:24
Glucker писал(а):
11 май 2019, 12:00
Гость писал(а):
11 май 2019, 11:20
Ребята интересует такой вопрос, может кто сталкивался с ситуацией. Лечу в штаты этим летом, нашел хорошую цену на билет катарцами и другой с пересадкой в торонто(мау), виза находится в паспорте ЕС. Брать билет на укр или ес паспорт, что говорить, если погранцы буду спрашивать где виза, при выезде по укр паспорту( не буду же им европейский прказывать)? Как поступить подскажите. :?: :|
Или трусы одеть, или крестик снять. В Украине запрещено двойное гражданство.
Так у человека нет двойного гражданства. Обсуждали уже.
shushuair писал(а):
29 мар 2019, 15:16
Ну всё! Форумчане негласно вызвали vito, сейчас чувак накатает целую простыню на этот счёт (если что, большое уважение ему за такое умение упорядочивать такие объёмы инфы для форума и тратить на это время)
1101 раз уже обсуждалось выше:
законодательство Украины НЕ запрещает наличие нескольких гражданств:

Законодавство України містить норми, що регулюють правовідносини подвійного громадянства.

Статтею 2 Закону України "Про громадянство України" передбачено: "Якщо громадянин України набув громадянство (підданство) іншої держави або держав, то у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України. Якщо іноземець набув громадянство України, то у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України".

Разом з тим, добровільне набуття громадянином України громадянства іншої держави, згідно ч.1 ст. 19 цього Закону, є підставою для припинення громадянства України. Проте НЕ слід це розцінювати як заборону подвійного громадянства, оскільки втрата громадянства України відбувається не автоматично з набуттям громадянства іншої держави, а виключно з дня видачі Указу Президента України про припинення громадянства щодо певної особи.

Таким чином, твердження про заборону подвійного громадянства в Україні є помилковим.

--------------------------------------------------------------
Т.о., законодательство Украины никак НЕ запрещает иметь несколько гражданств:

* Законом явно признатся право на получение иностранного гражданства - см. http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... eg=2235-14
Ст.2
"Якщо громадянин України набув громадянство (підданство) іншої держави або держав, то у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України."

** По закону - укр. гражданство НЕ утрачивается автоматически (а только после соотв. указа Президента) - см. http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... eg=2235-14
Ст.2 и Ст.20
"Громадянин України, який подав заяву про вихід з громадянства України або щодо якого оформляється втрата громадянства, до видання указу Президента України про припинення громадянства України користується всіма правами і несе всі обов'язки громадянина України."

*** Закон НЕ обязывает гражданина отказываться от укр. гражданства; но гражданин имеет право сделать это, только если сам того захочет: см. http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... eg=2235-14 Ст.18

**** пока ни один закон НЕ запрещает иметь несколько гражданств и НЕ обязывает гражданина извещать власти о своих других гражданствах и НЕ штрафует за это.


P.S.
множественное гражданство "не поощряется" законом/властями:
украинские власти имеют основание/право инициировать процедуру утраты гражданства, если у них будет документальное подтверждение добровольного/неавтоматического получения иностранного гражданства (натурализации) - см. http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... eg=2235-14 Ст. 19
Чтоб инициировать этот процесс, властям необходимо иметь на руках (см. http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/588/2006/ п.87) "документ, що підтверджує добровільне набуття громадянином України громадянства іншої держави"
Согласно сайта президента Украины http://www.president.gov.ua практика свидетельствует, что получить доказательства добровольного получения иностранного гражданства очень сложно: компетентные органы иностранных государств никакой информации касательно обстоятельств получения гражданства НЕ предоставляют, т.к. это защищено гарантиями приватной жизни лица и законами о защите личных данных.

--------------------------------------------------------------------------------------------
P.P.S.
Департамент Консульськой службы МИД Украины официально подтвердил, что:
если гражданин Украины получает гражданство другой страны, то автоматически гражданство Украины НЕ прекращается ни при каких раскладах.
Ходатайство по выходу из гражданства Украины, могут подать только гражданине Украины, которые оформили ПМЖ согласно укр.законодательства (т.е., получив в итоге штамп "ПМЖ" в з/паспорте) и получили (либо гарантированно скоро получат) гражданство другой страны (т.е., в итоге не останутся лицом без гражданства).

см. Официальные пояснения на інформаційному блозі Департаменту Консульської служби Міністерства закордонних справ України «СonsWeb»
https://roadsweb.wordpress.com/%D0%BF%D ... BE-%D0%BF/

Чи втрачається громадянство України автоматично при набутті громадянства іншої держави?

Ні. Законодавством України не передбачена автоматична втрата громадянства України при будь-якій формі набутті громадянства іншої держави.

Хто може порушити клопотання щодо виходу з громадянства України?

Клопотання щодо виходу з громадянства України можуть порушити громадяни України, які отримали дозвіл компетентних органів України на постійне проживання за кордоном (в паспорті громадянина України для виїзду за кордон є дозвільний штам «Постійне проживання») та набули громадянство іншої держави, або мають гарантію того, що у разі припинення громадянства України, їм буде надано громадянство цієї держави.
D. B. Copper писал(а):
12 май 2019, 17:50
Sentry писал(а):
11 май 2019, 17:54
D. B. Copper писал(а):
11 май 2019, 16:55
Не обращайте внимания на завистников. Все будет окей, не волнуйтесь. Пограничная служба имеет законное право проверить наличие основания для пересечения только границы Украины, как вы будете въезжать в третьи страны никого не волнует. На гейте покажете сотрудникам на стойке вашу визу и приятного полета.
Увы, все не так просто. У нас погранслужба обязана убедиться в том, что у пассажира есть документы для въезда в страну назначения. Хоть это и должно быть не их дело.
Не должна, есть 5 законных причин, из-за которых вас не пропустят через границу:
Відповідно до п. 6 Закону України «Про порядок виїзду з України і в'їзду в Україну громадян України» громадянину України може бути тимчасово відмовлено у виїзді за кордон у випадках якщо:

він обізнаний з відомостями, які становлять державну таємницю;
стосовно нього застосовано запобіжний захід, за умовами якого йому заборонено виїжджати за кордон;
він засуджений за вчинення кримінального правопорушення;
він ухиляється від виконання зобов'язань, покладених на нього судовим рішенням;
він перебуває під адміністративним наглядом Національної поліції.
https://dpsu.gov.ua/ua/Dokumenti-dlya-p ... i-Ukraini/
Как видите, пункта отсутствие визы там нет.
Это были 5 законных причин, из-за которых "може бути тимчасово відмовлено у виїзді за кордон".
Но есть еще 1 законная причина, из-за которой "відмовляється у перетинанні державного кордону" (не путать с "обмеження у праві виїзду за кордон"!):
С 06.04.2011 (т.е., со дня, когда в законе о пересечении границы появилась соответствующая поправка) наличие у граждан Украины виз/документов для въезда в страну назначения ныне входит в компенетцию украинских пограничников:

см. ЗАКОН УКРАЇНИ “ Про прикордонний контроль”
Стаття 14. Порядок відмови у перетинанні державного кордону іноземцям, особам без громадянства та громадянам України
1. громадянину України, якому відмовлено у пропуску через державний кордон при виїзді з України у зв'язку з відсутністю документів, необхідних для в'їзду до держави прямування, транзиту, в передбачених законодавством випадках або у зв'язку з наявністю однієї з підстав для тимчасового обмеження його у праві виїзду за кордон, визначених статтею 6 Закону України "Про порядок виїзду з України і в'їзду в Україну громадян України", відмовляється у перетинанні державного кордону лише за обґрунтованим рішенням уповноваженої службової особи підрозділу охорони державного кордону із зазначенням причин відмови.
{ Частина перша статті 14 із змінами, внесеними згідно із Законом N 2753-VI ( 2753-17 ) від 02.12.2010 }

P.S.
Фраза "або у зв'язку з відсутністю документів, необхідних для в'їзду до держави прямування" - была добавлена на основании Закона N 2753-VI "Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо відповідальності перевізників, які здійснюють міжнародні пасажирські перевезення" (Принято 02.12.2010, вступило в силу 06.04.2011)
п. 6. Частину першу статті 14 Закону України "Про прикордонний контроль" доповнити словами "відсутністю документів, необхідних для в'їзду до держави прямування, транзиту, в передбачених законодавством випадках або".
P.P.S.
Эта поправка была принята в составе пакета законов по противодействию торговле людьми.

Re: Пересечение границы с двумя гражданствами

D. B. Copper » 12 май 2019, 17:50

Sentry писал(а):
11 май 2019, 17:54
D. B. Copper писал(а):
11 май 2019, 16:55
Не обращайте внимания на завистников. Все будет окей, не волнуйтесь. Пограничная служба имеет законное право проверить наличие основания для пересечения только границы Украины, как вы будете въезжать в третьи страны никого не волнует. На гейте покажете сотрудникам на стойке вашу визу и приятного полета.
Увы, все не так просто. У нас погранслужба обязана убедиться в том, что у пассажира есть документы для въезда в страну назначения. Хоть это и должно быть не их дело.
Не должна, есть 5 законных причин, из-за которых вас не пропустят через границу:
Відповідно до п. 6 Закону України «Про порядок виїзду з України і в'їзду в Україну громадян України» громадянину України може бути тимчасово відмовлено у виїзді за кордон у випадках якщо:

він обізнаний з відомостями, які становлять державну таємницю;
стосовно нього застосовано запобіжний захід, за умовами якого йому заборонено виїжджати за кордон;
він засуджений за вчинення кримінального правопорушення;
він ухиляється від виконання зобов'язань, покладених на нього судовим рішенням;
він перебуває під адміністративним наглядом Національної поліції.
https://dpsu.gov.ua/ua/Dokumenti-dlya-p ... i-Ukraini/

Как видите, пункта отсутствие визы там нет.

Re: Пересечение границы с двумя гражданствами

v_volf » 12 май 2019, 08:17

А хіба треба вводити номер паспорта при купівлі квитка? Я такого не пам’ятаю. В API давайте паспорта, за яким будете проходити пас. контроль США.
Під час реєстрації на рейс показуйте того паспорта, який дозволяє в`їзд до кінцевої країни прямування. Під час паспортного контролю в Україні показуйте укр. паспорта. За питання про документи на в`їзд до іншої країни покажіть документ, який дозволяє в’їзд. Максимум, що Прикордонна служба може зробити, це виписати штраф, який можете потім оскаржити в суді.

Re: Пересечение границы с двумя гражданствами

Farm » 11 май 2019, 19:38

Так из Киева вы будете лететь в безвизовую Доху, не нужно ему знать куда дальше. Не знаю как у катарцев, у люфтганза груп есть возможность на стойке при регистрации добавить второй неукраинский паспорт, чтобы не было вопросов по визе в США при посадке.

Re: Пересечение границы с двумя гражданствами

Sentry » 11 май 2019, 17:54

D. B. Copper писал(а):
11 май 2019, 16:55
Не обращайте внимания на завистников. Все будет окей, не волнуйтесь. Пограничная служба имеет законное право проверить наличие основания для пересечения только границы Украины, как вы будете въезжать в третьи страны никого не волнует. На гейте покажете сотрудникам на стойке вашу визу и приятного полета.
Увы, все не так просто. У нас погранслужба обязана убедиться в том, что у пассажира есть документы для въезда в страну назначения. Хоть это и должно быть не их дело.

Re: Пересечение границы с двумя гражданствами

D. B. Copper » 11 май 2019, 16:55

Гость писал(а):
11 май 2019, 11:20
Ребята интересует такой вопрос, может кто сталкивался с ситуацией. Лечу в штаты этим летом, нашел хорошую цену на билет катарцами и другой с пересадкой в торонто(мау), виза находится в паспорте ЕС. Брать билет на укр или ес паспорт, что говорить, если погранцы буду спрашивать где виза, при выезде по укр паспорту( не буду же им европейский прказывать)? Как поступить подскажите. :?: :|
Не обращайте внимания на завистников. Все будет окей, не волнуйтесь. Пограничная служба имеет законное право проверить наличие основания для пересечения только границы Украины, как вы будете въезжать в третьи страны никого не волнует. На гейте покажете сотрудникам на стойке вашу визу и приятного полета.

Re: Пересечение границы с двумя гражданствами

manjeroke » 11 май 2019, 12:24

Glucker писал(а):
11 май 2019, 12:00
Гость писал(а):
11 май 2019, 11:20
Ребята интересует такой вопрос, может кто сталкивался с ситуацией. Лечу в штаты этим летом, нашел хорошую цену на билет катарцами и другой с пересадкой в торонто(мау), виза находится в паспорте ЕС. Брать билет на укр или ес паспорт, что говорить, если погранцы буду спрашивать где виза, при выезде по укр паспорту( не буду же им европейский прказывать)? Как поступить подскажите. :?: :|
Или трусы одеть, или крестик снять. В Украине запрещено двойное гражданство.
Так у человека нет двойного гражданства. Обсуждали уже.

Re: Пересечение границы с двумя гражданствами

Glucker » 11 май 2019, 12:00

Гость писал(а):
11 май 2019, 11:20
Ребята интересует такой вопрос, может кто сталкивался с ситуацией. Лечу в штаты этим летом, нашел хорошую цену на билет катарцами и другой с пересадкой в торонто(мау), виза находится в паспорте ЕС. Брать билет на укр или ес паспорт, что говорить, если погранцы буду спрашивать где виза, при выезде по укр паспорту( не буду же им европейский прказывать)? Как поступить подскажите. :?: :|
Или трусы одеть, или крестик снять. В Украине запрещено двойное гражданство.

Re: Пересечение границы с двумя гражданствами

Гость » 11 май 2019, 11:20

Ребята интересует такой вопрос, может кто сталкивался с ситуацией. Лечу в штаты этим летом, нашел хорошую цену на билет катарцами и другой с пересадкой в торонто(мау), виза находится в паспорте ЕС. Брать билет на укр или ес паспорт, что говорить, если погранцы буду спрашивать где виза, при выезде по укр паспорту( не буду же им европейский прказывать)? Как поступить подскажите. :?: :|

Re: Пересечение границы с двумя гражданствами

vito » 18 фев 2019, 16:50

nik-dem писал(а):
18 фев 2019, 15:45
Ostap писал(а):
18 фев 2019, 14:40
Всі нормативні акти, що приймають депутати проходить юридичний комітет. Якщо і далі є сумніви чи поле для двоякого трактування - для цього є конституційний суд. Думаю, що якщо для цього були б підстави, якийсь Новінський як поборник узкого міра би вже піарився.

З моєї нефахової точки зору тут немає позбавлення громадянства, а лише визнання нечинним надання громадянства у зв'язку з невиконанням фізичною особою зобов'язання подати документи на відмову від громадянства іншого, ніж українське.
Якщо це так, то в конституції або потрібна ремарка про «визначається законом», або взагалі инша редакція статті. А так написано прямо й чітко, що не може бути позбавлений громадянства. А виходить, що може? Пряме протиріччя з основним законом.
є така ремарка в конституції про «визначається законом»:
див. Ст.4 Конституції: "Підстави набуття і припинення громадянства України визначаються законом." (N.B. - Законом Про громадянство)

P.S.
не плутайте визначення "позбавлення громадянства" та "припинення громадянства" - див пост вище:
vito писал(а):
16 фев 2019, 10:52

Re: Пересечение границы с двумя гражданствами

nik-dem » 18 фев 2019, 15:45

Ostap писал(а):
18 фев 2019, 14:40
Всі нормативні акти, що приймають депутати проходить юридичний комітет. Якщо і далі є сумніви чи поле для двоякого трактування - для цього є конституційний суд. Думаю, що якщо для цього були б підстави, якийсь Новінський як поборник узкого міра би вже піарився.

З моєї нефахової точки зору тут немає позбавлення громадянства, а лише визнання нечинним надання громадянства у зв'язку з невиконанням фізичною особою зобов'язання подати документи на відмову від громадянства іншого, ніж українське.
Якщо це так, то в конституції або потрібна ремарка про «визначається законом», або взагалі инша редакція статті. А так написано прямо й чітко, що не може бути позбавлений громадянства. А виходить, що може? Пряме протиріччя з основним законом.

Re: Пересечение границы с двумя гражданствами

Ostap » 18 фев 2019, 14:40

Rainbow писал(а):
18 фев 2019, 09:40
А тепер уважно читаємо Конституцію:
Стаття 25. Громадянин України не може бути позбавлений громадянства і права змінити громадянство.

Громадянин України не може бути вигнаний за межі України або виданий іншій державі.

Україна гарантує піклування та захист своїм громадянам, які перебувають за її межами.
Просто кажучи, то нардепуки прийняои якусь х., котра вілкрито суперечить Конституції. Відповідно йде лісом.
Всі нормативні акти, що приймають депутати проходить юридичний комітет. Якщо і далі є сумніви чи поле для двоякого трактування - для цього є конституційний суд. Думаю, що якщо для цього були б підстави, якийсь Новінський як поборник узкого міра би вже піарився.

З моєї нефахової точки зору тут немає позбавлення громадянства, а лише визнання нечинним надання громадянства у зв'язку з невиконанням фізичною особою зобов'язання подати документи на відмову від громадянства іншого, ніж українське.

Re: Пересечение границы с двумя гражданствами

Igoresha » 18 фев 2019, 09:49

mmyykkoollaa писал(а):
15 фев 2019, 18:29
У меня нет ни малейших симпатий к церковным функционерам, тем более из московской церкви. Но явно незаконное и явно выборочное лишение гражданства человека, неугодных властям, без возможности защиты в суде, однозначно вредят стране гораздо больше, чем присутствие этих людей в Украине. Даже при том, что украинскую юридическую систему сложно еще больше дискредитировать
То есть, фсб-шники в мантиях, прикрывающиеся религией, вы называете меньшим злом, чем возможные дипломатические разборки? Я вас огорчу, у нас война. Более того, всегда есть опасность терактов и убийств. Никакой ЕС нам не поможет, если сами для начала не будем серьёзно относиться к внутренней безопастности. А дипломаты огласят "беспокойство".
Я согласен, что выборочное применение законодательства - это зашквар. Но с данным персонажем всё не лучше, чем как есть

Re: Пересечение границы с двумя гражданствами

Rainbow » 18 фев 2019, 09:40

А тепер уважно читаємо Конституцію:
Стаття 25. Громадянин України не може бути позбавлений громадянства і права змінити громадянство.

Громадянин України не може бути вигнаний за межі України або виданий іншій державі.

Україна гарантує піклування та захист своїм громадянам, які перебувають за її межами.
Просто кажучи, то нардепуки прийняои якусь х., котра вілкрито суперечить Конституції. Відповідно йде лісом.

Re: Пересечение границы с двумя гражданствами

vito » 16 фев 2019, 10:52

mmyykkoollaa писал(а):
16 фев 2019, 02:26
vito писал(а):
15 фев 2019, 19:25
mmyykkoollaa писал(а):
15 фев 2019, 18:29
В приведенном законе нет такой причины как "невыход" из второго гр-нства после получения украинского.
Таки есть:
См. Ст.9:
"Умовами прийняття до громадянства України є:
...
2) подання декларації про відсутність іноземного громадянства (для осіб без громадянства) або зобов’язання припинити іноземне громадянство (для іноземців)."
спасибо, согласен. Но, во1-х, это все относится к тем, кто натурализовался, т.е. получил гр-во Украины будучи гр-ном другой страны. К тем, у кого гр-во от рождения (или тем, кто стал гр-ном в 1991) это не относится. Насколько я понял, этот гр-н Гидеон родился в УССР, то есть вполне мог быть гр-ном Украины от рождения.
Если родился в УССР, но в 1991 не проживал на территории Украины, то он НЕ является автоматически гр-ном Украины от рождения, а может получить гражданство Украины потом (подав пакет документов) "за територіальним походженням" согласно Ст.8:

см. Стаття 8. Набуття громадянства України за територіальним походженням
"...іноземцем, який подав зобов’язання припинити іноземне громадянство, та подала заяву про набуття громадянства України, а також її неповнолітні діти реєструються громадянами України. Іноземці, які є громадянами (підданими) кількох держав, подають зобов’язання припинити громадянство всіх цих держав. "
mmyykkoollaa писал(а):
16 фев 2019, 02:26
Во-2х, если он таки натурализованый, то как ему дали гр-во, если он не обязался отказаться от другого гр-ва?
обязался: т.к. обязательство отказаться от другого гр-ва - это одно из условий принятие в гражданство Украины и входит в пакет документов, подаваемых на получение украинского гражданства - согласно Ст.9:

см. Стаття 9. Прийняття до громадянства України
"Іноземець або особа без громадянства можуть бути за їх клопотаннями прийняті до громадянства України.
Умовами прийняття до громадянства України є:
...
2) подання декларації про відсутність іноземного громадянства (для осіб без громадянства) або зобов’язання припинити іноземне громадянство (для іноземців)."
mmyykkoollaa писал(а):
16 фев 2019, 02:26
А если обязался, то как они знают, что у него есть второе гр-во?
Согласно Закона: это обязанность новоиспеченного гражданина - в течение 2-х лет подать в уполномоченные органы Украины документ, подтверждающий прекращение иностранного гражданства и сдать иностранный паспорт. Иначе решение о принятие в гражданство Украины анулируется.

См. Ст.8:
Іноземці... які подали зобов’язання припинити іноземне громадянство, повинні подати документ про це, виданий уповноваженим органом відповідної держави, до уповноваженого органу України протягом двох років з моменту реєстрації їх громадянами України.
...
Особа, яка набула громадянство України і подала декларацію про відмову від іноземного громадянства, зобов’язується повернути паспорт іноземної держави до уповноважених органів цієї держави.

См. Ст.9:
"Іноземці, які подали зобов’язання припинити іноземне громадянство, повинні подати документ про це, виданий уповноваженим органом відповідної держави, до уповноваженого органу України протягом двох років з моменту прийняття їх до громадянства України. "
mmyykkoollaa писал(а):
16 фев 2019, 02:26
Ну и, наконец, есть ст 25 Конституции, которая предельно простая и однозначная: гр-ва Украины можно лишиться только добровольно
Заблуждаетесь в определениях:

1) лишение гражданства - это когда человек становится лицом без гражданства (например, как в ссср Бродский, Войнович, Ростропович, Солженицын, Корчной, Любимов,...)
согласно ст 25 Конституции никто не может быть лишен гражданства Украины (и т.о. стать лицом без гражданства): "Громадянин України не може бути позбавлений громадянства" - ст 25 Конституции предельно простая и однозначная (ничего о "добровольно"/"недобровольно" там не говорится).

Ст.4 Конституции: "Підстави набуття і припинення громадянства України визначаються законом." (N.B. - Законом Про громадянство)

2) преращение гражданства - здесь 2 варианта (см. Ст.17 Закона Про громадянство):

а) выход из гражданства (см. Ст.18 Закона Про громадянство) - это когда гражданин Украины, официально проживающий на ПМЖ заграницей, сам подал заяву о выходе из гражданства и заплатил пошлину.

б) утрата гражданства (см. Ст.19 Закона Про громадянство) - это когда государство инициирует процедуру утраты гражданства на основании того, что гражданин служит в иностранных вооруженных силах и т.п. (при этом он не может стать лицом без гражданства);

3) анулирование решение о принятие иностранца в гражданство Украины (см. Ст.21 Закона Про громадянство) - это когда иностранец, получивший гражданство Украины (натурализация или по терр.происхождению), но не выполнил условия получения гражданства (т.е., не отказался от иностранного гражданства в течение 2-х лет), либо получил гражданство путем обмана/подлога.

Re: Пересечение границы с двумя гражданствами

manjeroke » 16 фев 2019, 03:00

mmyykkoollaa писал(а):
16 фев 2019, 02:26
И почему Супрун можно, а Гидеону нельзя? :)
А почему Супрун не самый худший министр, а второй кусок рашистского говна?
Может ещё потому что у неё гражданство нашего союзника, а не врага?
ИМХО гражданства западных стран должны быть де-факто разрешены для украинцев, чего не скажешь про почти весь постсовок, начиная конечно с свинособакии

Re: Пересечение границы с двумя гражданствами

mmyykkoollaa » 16 фев 2019, 02:26

vito писал(а):
15 фев 2019, 19:25
mmyykkoollaa писал(а):
15 фев 2019, 18:29
UKCC писал(а):
15 фев 2019, 16:58

Про громадянство України | від 18.01.2001 № 2235-III
В приведенном законе нет такой причины как "невыход" из второго гр-нства после получения украинского.
Таки есть:
См. Ст.9:
"Умовами прийняття до громадянства України є:
...
2) подання декларації про відсутність іноземного громадянства (для осіб без громадянства) або зобов’язання припинити іноземне громадянство (для іноземців)."
спасибо, согласен. Но, во1-х, это все относится к тем, кто натурализовался, т.е. получил гр-во Украины будучи гр-ном другой страны. К тем, у кого гр-во от рождения (или тем, кто стал гр-ном в 1991) это не относится. Насколько я понял, этот гр-н Гидеон родился в УССР, то есть вполне мог быть гр-ном Украины от рождения. Во-2х, если он таки натурализованый, то как ему дали гр-во, если он не обязался отказаться от другого гр-ва? А если обязался, то как они знают, что у него есть второе гр-во? И почему власти это не волновало раньше, там же вроде есть дедлайн - 2 года? И почему Супрун можно, а Гидеону нельзя? :)

Ну и, наконец, есть ст 25 Конституции, которая предельно простая и однозначная: гр-ва Украины можно лишиться только добровольно

Re: Пересечение границы с двумя гражданствами

vito » 15 фев 2019, 19:25

mmyykkoollaa писал(а):
15 фев 2019, 18:29
UKCC писал(а):
15 фев 2019, 16:58
Rainbow писал(а):
15 фев 2019, 16:20
Покажіть цей закон. Згідно якого це зробили.
Про громадянство України | від 18.01.2001 № 2235-III
В приведенном законе нет такой причины как "невыход" из второго гр-нства после получения украинского.
Таки есть:
См. Ст.9:
"Умовами прийняття до громадянства України є:
...
2) подання декларації про відсутність іноземного громадянства (для осіб без громадянства) або зобов’язання припинити іноземне громадянство (для іноземців)."

Вернуться к началу