Авіафорум - авіаційний форум

Olek писав:6 часов в поезде не лучшее решение.

Ну чого ж? Дістатися аеропорту в Москві, приїхати за 1,5-2 години до рейсу, переліт 1,5 год і плюс добратись із Борисполя в місто, думаєте вийде набагато менше 6 годин?

Igoresha писав:

Olek писав:6 часов в поезде не лучшее решение.

Ну чого ж? Дістатися аеропорту в Москві, приїхати за 1,5-2 години до рейсу, переліт 1,5 год і плюс добратись із Борисполя в місто, думаєте вийде набагато менше 6 годин?

Вы постоянно сменяете обстановку. А тут вы будете вынуждены сидеть все 6 часов на одном месте.

С другой стороны, при грамотной реализации больше вероятность своевременного прибытия. Опять-таки, делаю акцент на грамотную реализацию. Колесников со своими хюндаями это пример бездарнейшей реализации проекта.

Igoresha писав:

Olek писав:6 часов в поезде не лучшее решение.

Ну чого ж? Дістатися аеропорту в Москві, приїхати за 1,5-2 години до рейсу, переліт 1,5 год і плюс добратись із Борисполя в місто, думаєте вийде набагато менше 6 годин?

А на вокзал не треба дістатись? Особливо для ранкового відправлення та ще й з прикордонним контролем до нього. А в Києві в години пік на вокзал буває складніше доїхати, ніж в аеропорт.

Olek писав:

Igoresha писав:

Olek писав:6 часов в поезде не лучшее решение.

Ну чого ж? Дістатися аеропорту в Москві, приїхати за 1,5-2 години до рейсу, переліт 1,5 год і плюс добратись із Борисполя в місто, думаєте вийде набагато менше 6 годин?

Вы постоянно сменяете обстановку. А тут вы будете вынуждены сидеть все 6 часов на одном месте.

Зате в поїзді набагато цікавіше їхати - ліси, села, міста, поля...
Мені доводилося їхати близько 4 годин в регіональному поїзді в Італії. І скажу, що поїздка була цікавішою ніж політ із Риги в Копенгаген, що по часу заняв приблизно так же (з усіма там процедурами). Тому не варто недооцінювати поїзд. За умови комфортних сидінь, Wi-Fi і розеток попит буде значним.

AlexK писав:

Igoresha писав:

Olek писав:6 часов в поезде не лучшее решение.

Ну чого ж? Дістатися аеропорту в Москві, приїхати за 1,5-2 години до рейсу, переліт 1,5 год і плюс добратись із Борисполя в місто, думаєте вийде набагато менше 6 годин?

А на вокзал не треба дістатись? Особливо для ранкового відправлення та ще й з прикордонним контролем до нього. А в Києві в години пік на вокзал буває складніше доїхати, ніж в аеропорт.

Звісно, є нюанси. А в Москві легше добратись до Київського вокзалу в години пік ніж до Домодєдово (Шереметьєво)? Я просто кажу, що 6 годин по часу буде конкурентним. Але не більше.

Конечно, поезд вне конкуренции. 90% выберут любой поезд уже по той причине, что боятся летать, а в поезде чувствуешь себя безопасно и не тошнит. Поезд не зависит от погоды. Ездит точно па расписанию. Третий плюс поезда. Если ты, например, вечером в Киеве, а уктром нужно быть в Москве, то есть три варианта: прилететь вечером в Москву, остаться в гостинице (дорого), остаться в Киеве в гостинице - полететь утром (дорого), и третий, который и выбирет большинство, чтобы ибить двух зайев - сесть себе на ночной поезд и проспать всю дорогу, безопасно добравшись не синим, а розовым, и не нужно платить за ночёвку.

Применительно в потенциальному скоростному поезду. Во-первых, 6 часов это ещё не факт, а возможно, только обещания. А на самом деле будет больше. Во-вторых, сидеть 6 часов - нет уж, спасибо, уже насиделись в столичном экспрессе, не рады. В-третьих, у поездом уже цены как в авиации, а реалии таковы, что за электрички повышенной комфортности, которые могут ездить по нашим рельсам, платить нужно в 3-4 раза больше. Представляете, самолёт 900-1100 OW, а электричка сидячая 1700-2000? При том, что по времени "от центра до центра" примерно одинаковое время.

Обычный поезд идёт 15-16 часов, двойка - 11. Другое дело пустить типа 2 поезда, т.е. ночного, комфортного и быстрого, только ещё быстрее. Но во-первых, он уже стоит 880, т.е. как самолёт, во-вторых, видно, могли бы ускорить - ускорили бы уже давно. А пока при таких рельсах - все с полок послетают при усорении. Плюс нужно перекроить расписание и задерживать другие поезда, давая им уступить новому.

Короче мой вывод - идея бредовая.

РЖД кстати поезда именно для этого маршрута уже заказала. проблема в том что выжать 6 часов, да еще с учетом погранцов и таможни будет крайне проблематично. А 6+ точно не годится.

http://www.rail.co/2013/02/11/talgo-hig ... ification/

А по цене- я думаю будет не выше сапсана, около 100 $. Так что вполне конкурентно (если конечно цены на перелеты не упадут до 50$ в одну сторону) .

Было бы круто сделать первую по-настоящему скоростную отдельную ветку у пустить поезда со скоростью 200-300. Вот это бы убило авиасообщение между Москвой и Киевом.

ATk писав:РЖД кстати поезда именно для этого маршрута уже заказала. проблема в том что выжать 6 часов, да еще с учетом погранцов и таможни будет крайне проблематично. А 6+ точно не годится.
http://www.rail.co/2013/02/11/talgo-hig ... ification/

Погранцы и таможня будут однозначно как в 1 поезде, то есть прибывать к отправлению надо будет заранее, а в Киеве из поезда выпустят не сразу.

SammoLove писав:Было бы круто сделать первую по-настоящему скоростную отдельную ветку у пустить поезда со скоростью 200-300. Вот это бы убило авиасообщение между Москвой и Киевом.

За чей счет? Даже у России нет лишних 25 млрд баксов на такой проект. И не убило бы это авиасообщение. Ведь сапсаны между Москвой и Питером авиасообщение совсем не убили.

Идея шикарная, молодцы будут, если реализуют. Вот только реализовать очень сложно. Уложиться в 6 часов на существующих рельсах сложно, ремонт будет стоить дорого. Ну и цену бы сделать хотя бы 150 долларов РТ, иначе поезд будет раскупаться только в последние дни, когда авиа дорогое и авиафобами.

SammoLove писав: двойка - 11.

Вообще-то, 8 часов.

SammoLove писав:Конечно, поезд вне конкуренции. 90% выберут любой поезд

тем не менее статистика опровергает Ваши утверждения, ведь авиатранспортом между столицами был перевезен 1 млн человек, а жд транспортом 1,2 миллиона

Ни фига себе! Это за счёт доступной цены, наверное. Или на поездах недостаточно мест.
AlexK, я смотрел время в пути на booking.uz.gov.ua/ru/ Там написано 10:58. Теперь я посмотрел - обратно 7 Они что, не могут учесть разницу времни? 11+7/2 = 9 часов, не 8

SammoLove писав:Ни фига себе! Это за счёт доступной цены, наверное. Или на поездах недостаточно мест.
AlexK, я смотрел время в пути на booking.uz.gov.ua/ru/ Там написано 10:58. Теперь я посмотрел - обратно 7 Они что, не могут учесть разницу времни? 11+7/2 = 9 часов, не 8

Поезд №2 отправляется из Киева в 21.17 (по Москве 23.17) и прибывает в Москву в 6.43. Т.е. имеем 7.26. Учитывая, что 21.17--это начало погранконтроля, а реальное отправление через полчаса, то даже меньше 7 часов.

AlexK писав:

SammoLove писав:Ни фига себе! Это за счёт доступной цены, наверное. Или на поездах недостаточно мест.
AlexK, я смотрел время в пути на booking.uz.gov.ua/ru/ Там написано 10:58. Теперь я посмотрел - обратно 7 Они что, не могут учесть разницу времни? 11+7/2 = 9 часов, не 8

Поезд №2 отправляется из Киева в 21.17 (по Москве 23.17) и прибывает в Москву в 6.43. Т.е. имеем 7.26. Учитывая, что 21.17--это начало погранконтроля, а реальное отправление через полчаса, то даже меньше 7 часов.

Не забывайте о разнице времени.

Igoresha писав:

AlexK писав:

SammoLove писав:Ни фига себе! Это за счёт доступной цены, наверное. Или на поездах недостаточно мест.
AlexK, я смотрел время в пути на booking.uz.gov.ua/ru/ Там написано 10:58. Теперь я посмотрел - обратно 7 Они что, не могут учесть разницу времни? 11+7/2 = 9 часов, не 8

Поезд №2 отправляется из Киева в 21.17 (по Москве 23.17) и прибывает в Москву в 6.43. Т.е. имеем 7.26. Учитывая, что 21.17--это начало погранконтроля, а реальное отправление через полчаса, то даже меньше 7 часов.

Не забывайте о разнице времени.

Вы или не читаете, или не считаете )

AlexK писав:Поезд №2 отправляется из Киева в 21.17 (по Москве 23.17) и прибывает в Москву в 6.43. Т.е. имеем 7.26. Учитывая, что 21.17--это начало погранконтроля, а реальное отправление через полчаса, то даже меньше 7 часов.

21.17 - это время отправления. Посадка заканчивается в 20:52, как написано на сайте УЗ, двери закрываются и потом таможенный и паспортный контроль.
К тому же, 21.17 - это время летнее, там разница с Россией 1 час, а не 2. То есть время в пути - 8:26. Сейчас поезд №2 отправляется в 20:10.

http://focus.ua/society/264369/
Симферопольском направлении из Донецка, Харькова, Крыма начнут курсировать дневные скоростные поезда

Об этом сообщил главный инженер Главного управления путевого хозяйства Укрзалізниці Василий Яковлев.

Железнодорожники начали ремонтные работы и подготовку участков магистрали в направлениях Харьков-Симферополь (аннексирован Россией), Донецк-Симферополь (аннексирован Россией) и Днепропетровск-Симферополь (аннексирован Россией). По завершении работ здесь начнут курсировать поезда со скоростью 140 км/час, сообщают в пресс-службе ведомства.

Запланирован ремонт 100 км железнодорожных путей. Кроме того, путейщики заложат 22 новых стрелочных перевода.

«Общая стоимость внедрения скоростного движения от областных центров Украины в Крым составляет около 526 млн.грн. Работы планируется завершить до введения летнего графика - последнее воскресенье мая», - отметил Яковлев.

http://www.uz.gov.ua/press_center/up_to ... ic/340251/

Зокрема, Національним планом дій на 2013 рік (пункт 177.1) передбачено до листопада 2013 року придбання пасажирського рухомого складу вітчизняного виробництва, а саме: закупівля 200 купейних вагонів, 41 пасажирський вагона з місцями для перевезення осіб з обмеженими фізичними можливостями та 7 спеціалізованих вагонів типу СТ (службово-технічні).

Плацкарты похоже совсем не рассматриваются как перспектива. Домучаем те, что есть, а потом всех на купе пересадим?