Авіафорум - авіаційний форум

Вот и я к чему веду. Цены на сидячие должны быть раза в полтора-два дешевле купе фирменного поезда. Пусть даже купе подорожает со 190 до 300, но сидячие должны упасть с 460 до 150. Вот так будет по-честному. А называть поезд, который идёт 7 часов со скоростью 110 скоростным, и за это умножать цену на 3 это...

SammoLove писав:На счёт скотовозов. Давайте по-другому сравнивать. Новый крюковский или даже корейский купейный спальный вагон стоит 200, есть ещё вип-вагон (такой же купе, только туда пускают за 500 грн, чтобы отбросить тех, кого Вы так не любите), а новый корейский сидячий вагон стоит 500, эти вагоны едут в одном составе. Куда Вы купите билет в этом случае?

Не пойму, где подвох? Если переезд ночной, я поеду в ВИП-вагоне за 500 (либо, по аналогии, в СВ). Или же, если СВ не будет, а сидячка по каким-то причинам мне не подойдет, то я выкуплю все 4 места в купе, если мы едем вдвоем.

XII писав:

Glucker писав:Логика за гранью В Хюндае вероятность кражи ненулевая, но на несколько порядков меньше, чем в скотовозе. Так почему же для вещей опаснее находиться в Хюндаее? В скотовозе тяжелее залезть в сумку, стоящую под полкой. Во все остальные места добраться можно также легко, как и в багаж, едущий в Хюндаее.

Все вещи кроме мобилки под полкой. Для того чтобы достать мобилку так, чтобы не разбудить вас, из кармана джинсов, учитывая то что вы еще и укрыты, это Вам надо очень сильно ужраться.

По остальным вопросам у Вас больше аргументов нет? Вы рассмматриваете идеальный сценарий, когда вы лежите на нижней полке, а под вами ваша сумка. Так бывает далеко не всегда. Более того, иногда места под полками бывают забиты под завязку и Вы просто не можете физически ничего туда вместить. На поездах ездил не часто, но свидетелем такого был не один раз. Уверен, в плацкартах это вообще норма.

В общем, о чем мы спорим, если Вы готовы много платить за приятную ночную поездку с ужратой гопотой, наслаждаясь запахом их носков и вяленой рыбы, флаг вам в руки. Я же лучше: 1. полечу на самолете; 2. поеду в сидячке /поеду в СВ (если вдвоем); 3. выкуплю купе целиком (если вдвоем).

XII писав:В общем, о чем мы спорим, если Вы готовы много платить за приятную ночную поездку с ужратой гопотой, наслаждаясь запахом их носков и вяленой рыбы, флаг вам в руки. Я же лучше: 1. полечу на самолете; 2. поеду в сидячке /поеду в СВ (если вдвоем); 3. выкуплю купе целиком (если вдвоем).

Вы уверены, что ваш уровень дохода - у многих в Украине?

Glucker писав:Все вещи кроме мобилки под полкой. Для того чтобы достать мобилку так, чтобы не разбудить вас, из кармана джинсов, учитывая то что вы еще и укрыты, это Вам надо очень сильно ужраться.

Вы зря придумываете проблему. В Хюндаях и крюках уже давно есть видеонаблюдение. Большинство пассажиров путешествует с планшетами, нормальными телефонами, ноутбуками и никаких особых проблем с воровством нет. Если ты, конечно же не бросаешь всё в коридоре заряжаться и ложишься спать. Большинство поездов сопровождаются милицией или при малейших проблемах она подсаживаентся на ближайшей станции. Уже давно (тьфу-тьфу-тьфу ) нет случаев массового воровства в поездах. Так что ездите смело и на хюндаях, и в купе, и даже в плацкарте.

Вот чего РЕАЛЬНО не хватает в наших поездах, так это розеток.

Olek писав:

XII писав:В общем, о чем мы спорим, если Вы готовы много платить за приятную ночную поездку с ужратой гопотой, наслаждаясь запахом их носков и вяленой рыбы, флаг вам в руки. Я же лучше: 1. полечу на самолете; 2. поеду в сидячке /поеду в СВ (если вдвоем); 3. выкуплю купе целиком (если вдвоем).

Вы уверены, что ваш уровень дохода - у многих в Украине?

А спор не об этом. Спор идет о том, стоит ли вонючий плацкарт столько же, сколько Хюндай. Я считаю, что нет, и подтверждаю это тем, что готов платить бОльшие деньги за озвученный мной варианты.

В случае поездок продолжительностью до 5-7 часов однозначно выбрал бы нормальный сидячий вагон с креслами, вместо купе и тем более плацкарта. Особенно, если ехать в вечернее время, то в нормальном сидячем вагоне можно удобно расположиться с ноутбуком или книгой. Валяться на полке я не люблю, а сидеть в купе / плацкарте совершенно некомфортно, спина начинает ныть уже через пару часов.

Спать в плацкарте это вообще развлечение для экстремалов, когда с одной стороны от тебя все воняет рыбой, с другой кто то точит борщ из банки.

Абсолютно не согласен что плацкарт должен стоить дороже комфортного сидячего вагона.

Здесь основное ударение нужно сделать на двух вещах:
Первое -

AlexNc писав: Абсолютно не согласен что плацкарт должен стоить дороже комфортного сидячего вагона.

Ударение на "Комфортного".
Второе - смотря какой плацкарт. Если брать старые вагоны, то конечно же, не должен стоить дороже.

SammoLove писав:Давайте по-другому сравнивать. Новый крюковский или даже корейский купейный спальный вагон стоит 200, есть ещё вип-вагон (такой же купе, только туда пускают за 500 грн, чтобы отбросить тех, кого Вы так не любите), а новый корейский сидячий вагон стоит 500, эти вагоны едут в одном составе. Куда Вы купите билет в этом случае?

Если время поездки между 5:00 утра и 24:00 то:

новый корейский сидячий вагон стоит 500

Если ночью

такой же купе, только туда пускают за 500 грн, чтобы отбросить тех, кого Вы так не любите

.

Часто, если вдвоем едем с кем то, - то просто все купе выкупаем.

Ну и если цена на перелет не более чем в два - два с половиной раза больше цены на поезд, и время перелета удобное, - то перелет.

Igoresha писав:Ударение на "Комфортного".
Второе - смотря какой плацкарт. Если брать старые вагоны, то конечно же, не должен стоить дороже.

Мне вагоны сидячие места во 2м классе в Хюндае очень понравились по комфорту. Особенно удобные широкие столики на которые легко ноут становится. Плюс розетки через два ряда есть (даже когда сидел в ряду без розетки не составило проблем подключиться в розетку предыдущего ряда). Плюс незагаженные туалеты в отличии от плацкартов, в которых за ручку двери даже взяться противно.

AlexNc писав:Спать в плацкарте это вообще развлечение для экстремалов, когда с одной стороны от тебя все воняет рыбой, с другой кто то точит борщ из банки.

удивительно, но любителей такого времяпрепровождения здесь с избытком

Итак, мы уяснили, что в спальных вагонах (вонючих скотовозах) любит ездить в основном быдло контингент: ужратая гопота с запахом их носков, рыбаки с вяленой рыбой, воры с борщём. Соответственно электрички с их розетками предпочитает более благонадежный контингент: крутые мэны и их чиксы с ноутбуками или планшетами. Но тогда почему в самолётах сидячие места стоят в разы дешевле лежачих, если спать в дороге любят только очень бедные люди?

SammoLove писав:Итак, мы уяснили, что в спальных вагонах (вонючих скотовозах) любит ездить в основном быдло контингент: ужратая гопота с запахом их носков, рыбаки с вяленой рыбой, воры с борщём. Соответственно электрички с их розетками предпочитает более благонадежный контингент: крутые мэны и их чиксы с ноутбуками или планшетами. Но тогда почему в самолётах сидячие места стоят в разы дешевле лежачих, если спать в дороге любят только очень бедные люди?

+1

Может потому что есть разница между 4-5 часами в пути и 8-10? Или потому что бизнес класс сингапуров несколько отличается от плацкарты УЗ?

Если бы в самолете вам в ухо с соседней койки храпел закарпатский заробитчанин, а ваши вещи постоянно рисковали бы быть залитыми борщом, то цена таких мест также была бы ниже сидячих))))

А кроме того, "лежачие" места в самолете таковыми не являются. На этих креслах можно и сидеть, и полулежать, и лежать. Я уж не говорю про уровень "обслуживания" этих лежачих мест, где вам разве что блоуджоб не предлагают. В плацкарте Укрзализницы вы навряд ли сможете рассчитывать больше чем на курицу в промасленной бумаге, принесенную с собой, пол литра Черниговского, упаковку Люкса и пакетик Майского или какого там чая.

А ваше гротескное сравнение скотовозов и Хюндаев на самом деле не так далеко от реальности. При этом я не собираюсь грести всех под одну гребенку, в скотовозах вынуждены ездить и нормальные люди.

SammoLove писав:Но тогда почему в самолётах сидячие места стоят в разы дешевле лежачих, если спать в дороге любят только очень бедные люди?

Потому же, почему новое современное купе, прицепленное к Хундаю (если бы была такая возможность) стоило бы в 2 раза дороже, чем сидячее место. Спать в дороге - это прекрасно, но если дорога занимает не менее 8 часов и в вагоне есть все необходимые удоства для комфортного сна. В том числе отсутствие "быдла".

Да о чём спор-то? Вот возьмите канадскую VIA Rail Canada. У них концепция такая, что дальние поездки со спальными местами стоят в разы дороже сидячих. А всё потому, что:

а. Комфорт
б. Масса услуг на борту (от фай фая и душа у себя в купе до меню а ля карт в вагоне-ресторане)
в. К этому виду передвижения относятся как к круизу. Со всеми сопутствующими.

http://www.viarail.ca/en/explore-our-de ... rains-cars

http://www.viarail.ca/en/travel-info/onboard-train