Авіафорум - авіаційний форум

да никто не говорил что Вам не верит, конечно издец какой-то...

Надеюсь, буду лететь в конце июля в Британию - отпишусь, вдруг "снимут в Нацгвардию"

Igoresha писав:Надеюсь, буду лететь в конце июля в Британию - отпишусь, вдруг "снимут в Нацгвардию"

Надеетесь, что снимут или что будете лететь?

Alександр писав:

Igoresha писав:Надеюсь, буду лететь в конце июля в Британию - отпишусь, вдруг "снимут в Нацгвардию"

Надеетесь, что снимут или что будете лететь?

Надеюсь, что визу откроют. Чёт как-то ЮК, как всегда, особенные.

Да, ЮК это весьма загадочные зверушки

Rel писав:Итак, позавчера, знакомого моего друга высадили на таможне на Гоптовке и только за 100 долларов взятки не забрали в армию. Поездка в Россию по делам, конечно, не состоялась.
Вчера у знакомого дедушки остановили областной автобус из Харькова и попросили выйти всех парней, в т.ч. 15-летнего парня для проверки.
Вчера на заседании харьковского горсовета устроили цирк с вручением повесток депутатам.
Сегодня по дороге от метро к моему дому стоят по ли менты, то ли военные и отлавливают "призывников". Ловят уже на улицах и в метро. Причём военкомов сажают, взятки растут.

Rel писав:Ну, если не верите слухам, почитайте, что пишут:
http://rian.com.ua/story/20150625/369549547.html - неприкасаемые
http://obozrevatel.com/crime/19025-skan ... piarom.htm - депутаты
http://kp.ua/kharkov/502142-voenkom-yz- ... ky-v-metro - метро
http://запрещено.net/ukraine/3522366-v-kharkove-povestky-vruchauit-v-reisovykh-avtobusakh - автобусы
http://vesti-ukr.com/harkov/104364-hark ... -jekzamene - вручение на экзаменах
http://mykharkov.info/news/harkovskij-v ... 28667.html - отлов на улицах
http://запрещено.net/ukraine/3532123-povestky-vruchauit-vezde-kak-prokhodyt-shestaia-volna-mobylyzatsyy - вручают везде
http://www.segodnya.ua/regions/odessa/v ... 26710.html - пикет военкоматов против отлова
Вы ещё не верите в эти зверства?

Labiann писав:ну про Харьков ничего не могу сказать, у нас всё тихо и спокойно и с Львова пару дней назад вернулся, тоже тихо всё...

DimonK писав:Все эти страшные истории всегда начинаются с одинаковых вступлений, после которых можно не читать:

позавчера, знакомого моего друга

Вчера у знакомого дедушки

Последние мои неуехавшие друзья

Почти все друзья уехали...ага.

Alександр писав:DimonK, поддерживаю.
Но в Харькове, действительно, военком клоунаду устраивает

Rel писав:Я брал те ссылки, которые давал Google news. Вот фомы неверующие. Не верить будете, наверное, пока самих не загребут.
Вот то же самое не в риан и кп.
http://www.kharkovforum.com/showthread. ... 9&page=247
https://www.youtube.com/watch?t=59&v=cWYPssIYa1A
https://www.youtube.com/watch?v=okhW2js98Vk
https://www.youtube.com/watch?v=ESWTSZIjABw
https://www.youtube.com/watch?v=RmEbpp0Ye8Y
https://www.youtube.com/watch?v=cP6MSeMENHU
http://atn.ua/obshchestvo/povestki-v-me ... -v-harkove
http://news.bigmir.net/ukraine/900226-V ... mo-v-metro
http://www.segodnya.ua/regions/kharkov/ ... 19544.html
http://nv.ua/ukraine/events/lyudey-zade ... 56295.html
Всё ещё недостаточно убедительно?

ИМХО: в каждой области - собственные "особенности мобилизации" для выполнения плана по мобилизации
(план за 210 дней: с 20.01.2015 по 17.08.2015 мобилизовать 104 тыс. военнообязанных по всей стране; или по каждому административно-территориальному округу: 0.25% от населения, т.е. 1 мобилизованный на 400 человек населения).

Может, кому интересно/полезно - просто цитаты пресс-конференции чиновника/замвоенкома по Днепру (о методах, практикуемых сейчас и планируемых в будущем):
(текстовая версия - ниже, видео пресс-конференции - по ссылкам ниже или поиск в youtube по имени чиновника: https://www.youtube.com/results?search_ ... 0%B0%D0%BD)

http://gorod.dp.ua/news/104712
"Замначальника военного комиссариата Сергей Полуцыган ответил на вопросы"
"Повестка выполняет функцию вызова в военный комиссариат военнообязанного. Вручать повестку можно где угодно. По закону это не запрещено. Вызывать в военкомат можно и на предприятии, и по месту жительства, и где-либо еще."
"Я подтверждаю, мы взаимодействуем с правоохранительными органами. Оповещение граждан о необходимости явиться в военные комиссариаты — это компетенция местных органов самоуправления. Возглавляет этот процесс председатель Днепропетровской облгосадминистрации. Он имеет право подключить к этому механизму все органы власти, в том числе исполнительной. Поэтому у нас оповещением занимаются и ЖЭКи, и руководители предприятий по месту работы граждан, и правоохранительные органы.

Так как у нас нарушена система учета граждан, многие мужчины пропали с воинского учета: живут на съемных квартирах или поменяли место жительства. Для того чтобы этот пробел восстановить, мы приглашаем в военные комиссариаты максимальное количество людей. Это не значит, что мы всех будем призывать. Наша задача — исправить нарушения в воинском учете. Поэтому все блокпосты по области будут нами закрыты. Сейчас наши сотрудники уже работают на них вокруг Днепропетровска, Никополя и Днепродзержинска."

"Останавливать на блокпостах — законное мероприятие. Подтвердить, что был в военкомате, можно воинскими документами."

http://gorod.dp.ua/news/104870
"Военком не скрывает, что эксперимент дал определенный эффект.
военные будут продолжать такие проверки. И неизвестно, где пройдет следующая – в супермаркете или в другом общественном месте.
По словам одного из адвокатов, с юридической точки зрения здесь никаких нарушений."

http://gorod.dp.ua/news/104751
"Лишь на блокпостах сотрудники ГАИ имеют право останавливать машины без объяснения причин. Во время остановки работники военкоматов и будут вручать повестки", — сообщил заместитель областного военного комиссара Сергей Полуцыган. По его словам, если водители и пассажиры автомобилей предъявят военные билеты, то вопросов к ним не будет. В ином случае человек может быть приглашен в областной военкомат для обновления учетных данных. "У нас в области проблем с мобилизацией нет, но если не выполнить сверку, то мы прогнозируем, что в будущем они могут наступить", — пояснил Полуцыган.

В Генштабе не видят проблем в том, что повестки вручаются гражданам прямо на улице.

http://gorod.dp.ua/news/105025
«Уже две недели помимо адресных повесток мы вручаем и персональные. Тех же частных предпринимателей сложно найти, поэтому мы ходим по офисным центрам, где предприниматели арендуют офисы и вручаем им повестки, – рассказывает Полуцыган. — Также часто не удается попасть в подъезды с кодовыми замками. Поэтому мы встречаем людей по месту жительства, то есть во дворах».

«У нас есть проблема с дефицитными специальностями и, если необходимо здесь и сейчас призвать человека, то мы можем призвать его в течение суток. Такие единичные случаи уже были, — делится Полуцыган. — На сегодняшний день дефицитными специальностями являются: люди со спецподготовкой, специалисты артиллерии, медицинские специальности и, как ни странно, повара»

А в запасе у военкомов еще много нестандартных способов призыва, признался Полуцыган.

«Если военнообязанный питает иллюзии, что живет на съемной квартире и питает иллюзии, что до него не доберутся, мы встретим его где угодно. нам приходится использовать весь диапазон данной нам власти, а мы еще не все методы использовали...», — анонсирует Полуцыган.

http://gorod.dp.ua/news/104818
"Особенности мобилизации по-днепропетровски: мнение юриста"
"Заместитель военного комиссара Днепропетровского областного военкомата Сергей Полуцыган подтвердил информацию о том, что повестки выписываются прямо на улице и на постах ГАИ. Ничего незаконного в этом он не видит. В законе место выписки и вручения повестки не прописано, следовательно, разницы между выпиской повестки в кабинете военкомата или в парке на парапете нет.
решение вручать повестки на блок-постах приняли на совместном заседании в Днепропетровской ОГА с работниками УВД Днепропетровщины.

На что имеет право гражданин, общаясь с милицией и представителем военкомата?

По словам адвоката Дмитрия Поповского, закон не позволяет сотрудникам военкомата требовать документы у прохожих. Но полномочия для установления личности есть у патрульных милиционеров и сотрудников ГАИ, поэтому теперь они сотрудничают с военкоматом. Но насколько законен это «симбиоз»? Сотрудники военкомата считают, что законен.

Как отмечает Сергей Полуцыган, за мобилизационную работу в области отвечает губернатор, который имеет право привлекать к ней все необходимые организации: ЖЭКи, правоохранительные структуры и т.п.

Интересно, что по закону, ни милиция, не сотрудники ГАИ не имеют права останавливать человека или автомобиль и просить документы просто так. Для остановки и задержания для установления личности прохожего у милиционера должна быть причина. Это могут быть противоправные действия гражданина либо ориентировка, данная на человека с похожими внешними данными. Возможно проведение правоохранителями какой-либо правозащитной операции. Кроме того, на данный момент, закон не обязывает никого носить с собой паспорт. Тем не менее, имея соответствующий мотив, милиция имеет право задержать человека на 3 часа для выяснения личности.

С ГАИ – та же история. Для остановки автомобиля должна быть причина. Передача данных водителя сотрудникам военкомата причиной по закону быть не может.

Подведем итоги:

1. Сотрудник военкомата, не имеет права вас задерживать.
2. Если вас останавливает сотрудник милиции, то он имеет право задержать вас на 3 часа до выяснения личности.
3. При этом он должен назваться, предъявить удостоверение, объяснить причину задержания, доставить вас в участок и составить протокол. Любые другие действия, в том числе моральное или физическое насилие – противоправны.
4. Если милиционер отказывается показывать удостоверение, то нужно позвонить по телефону 102. Там зафиксируют вызов о возможном нарушении прав.
5. Можно воспользоваться камерой в телефоне, чтобы зафиксировать нарушение ваших прав, если таковые будут. Затем этот материал может стать основой для жалобы в прокуратуру или обращения в суд."

В прошлом году ко мне на погранконтроле докопались, мол, призывной возраст, куда едемс гражданин, от мобилизации бежите? ) Еле отделался. Так что, без историй о "знакомом знакомого" и "брате жены друга", в той или иной форме вымогательство или даже реальный отлов на границе все таки существует(

Если бы был "реальный отлов", Вы бы не отмделались.
Но я поражаюсь, как наши правоохранительные органы и власти умеют настроить народ против себя

а мобилизация не касается "храбрых" хранителей гос. границы в аэропортах ?
может на вопрос "бежите?" отвечать "да нет за вами пришёл" -_-
никто никого никуда не отловит и уж тем более пограничники
всё что они могут сделать это незаконно лишить свободы и сесть за это

В случае ВП пограничники получают законное право вас не выпустить.

DimonK писав:В случае ВП пограничники получают законное право вас не выпустить.

Я тут подумал, было бы неплохо ссылаться на законы.
А в случае ВП - думаю все будут просто дома сидеть, поздно как бы двигаться.
Вообще интересно "не выпустить" - а смысл ?
Ну не выпустили, а дальше что... ?
Одно дело невыпустить (читай "ничего не делать"), а другое принудить там к прохождению службы, уплате налогов, обязательств и т.д.
Если ты именно бежишь от войны, то нужно быть полным ушлёпком чтобы этому препятствовать.
А какова цель "невыпускания" ? Накопить кучю народа, который не хочет служить ?

мало хто прям так ХОЧЕ служити, податки платити, а то і на роботу чи в школу ходити ))))
але коли закон примушує, то зазвичай всі це роблять, бо це краще ніж наслідки ухиляння, якщо держава прям за тебе візьметься.
і можн безкінечно розказувати як погано будуть воювати "немотивовані" призовники, але до нас це працювало, у нас працює і після нас буде.

dmtr писав:"немотивовані" призовники, але до нас це працювало, у нас працює і після нас буде.

Хоча б один приклад ?

tykhon, зачем вы разводите флуд? Все ваши тезисы - это точно не к пограничникам.
Закон есть в этой ветке и там четко написано что в случае ВП вводятся ограничения на свободное передвижение призывников. Нас имеют право завернуть на ближайшем блок-посте, я уже не говорю про пограничный пункт.

tykhon писав: Хоча б один приклад ?

туреччина, ізраїль, іран, південна корея, філіпіни, вірменія, росія - всі, у кого, власне, є війна - всі мають призов.

єдиний хто може собі дозволити не призовати - це США, і то тільки з 1970х і то, бо 2 океана по боках і більшість населення все ж таки зарядити гвинтівку і без армії зможе.

DimonK писав:tykhon, зачем вы разводите флуд? Все ваши тезисы - это точно не к пограничникам.

А это и не ветка о пограничниках
Закон(слова на бумаге) отлично - а где имплементация этого закона ?

dmtr писав: туреччина, ізраїль, іран, південна корея, філіпіни, вірменія, росія - всі, у кого, власне, є війна - всі мають призов.

Туреччина - член НАТО
Іран - потенційно ядерна зброя
Корея - база США
Філіпіни - The Mutual Defense Treaty Between the Republic of the Philippines and the United States of America
Вірменія - база рос. військ
Росія - добре працює ?
ну й Ізраїль - досі фінансується прямо із бюджету США

Я просив просто приклад як там армія добре працює - перемоги у конфліктах, без підтримки США чи НАТО, своїми "немотивованими" одиницями.

уф, ясна. у військоматі вашому місцевому будете прикладів просити і доказувати їм неефективність по дорозі в УАЗік.

dmtr писав:уф, ясна. у військоматі вашому місцевому будете прикладів просити і доказувати їм неефективність по дорозі в УАЗік.

Ви мали б себе комфортно почувати на північ від Черніговскої області.
Аргументація того зимового рівня.

Alександр писав:Если бы был "реальный отлов", Вы бы не отмделались.
Но я поражаюсь, как наши правоохранительные органы и власти умеют настроить народ против себя

На тот момент это было скорее банальное вымогательство. Но то, что проблем при выезде стало больше -тем не менее факт. До войны таких случаев не помню