Авіафорум - авіаційний форум

mischko писав:може це як в судах - спочатку дають змогу полюбовно вирішити між собою, а якщо компромісу не досягнуто - будуть жучити по закону.

KKS писав:То ясно шо регулярні і не регулярні.
З ваших слів, якщо RPL був поданий, узгоджений і інша одобряюча лабуда, то борт в Борисполі може просто запуститись, вирулить, подивиться чи немає нікого на захОді, взлетіти і по RPL полетіти в свій аеропорт нікого не питаючи бо Є Ж УЗГОДЖЕНИЙ ПЕРЕД НАВІГАЦІЄЮ RPL? так?

І те що делівері Борисполя дрючить РЕГУЛЯРНИЙ ейрфранс що в них немає їхнього флайтплану - то це у диспетчерів не склалось щось і вони вирішили просто так подрючить борт за флайтплан?
Якщо KBP-LWO завжди літав, для прикладу, UKBB-CH-SW-UKLL то хоч там по маршруту артелерійські стрільбища, флайтплан узгоджений зазделегіть і все ок? нічього узгоджувати перед вильотом не треба?

Мені здається треба! Будь-який чартерний чи регулярний рейс має узгодити свій конктретний флайтплан на сьогодні на поточний рейс. Поточне узгодження не діє на завтра, і узгодження перед літньою навігацією не діє на узгодження конкретного флайтплану на сьогодні.

khai писав:
Т.е. ещё и зоны придётся пересматривать. Что совсем не быстро.
Просто обидно, что ИКАО не хочет внести свою лепту и отстаивать позицию не изменения границ в Европе. Всё отдаётся на откуп - сами разбирайтесь.
Хотя могут закрыть транзитные полёты над Россией для самолётов, летящих в Европу. Оставить только для прямых рейсов.

Ил-62М писав:

Zahar писав:FPL подается (по SITA или AFTN) по каждому рейсу, будь то регулярный или чартер, в Украине, если нет подтверждения FPL в единой системе ЕК, рейсу даже не дадут разрешения на запуск, во всех а/к и аэропортах есть спец. программа ЕК, в которой видно, прошел FPL или нет с данными по рейсу, там же отображаются СЛОТЫ, если они есть.
RPL подается на период выполнения рейсов, на пример с 28.03.2014 по 28.10.14.

можно и так подавать, но у меня например прямой линк с Евроконтролем по интернету... и опять, то о чем Вы пишите, действительно и есть, но опять же касается чартерных, НЕ регулярных рейсов.

что за спец.программа ЕК о которой Вы говорите? думаю наверное адаптированный клиент базы данных Евроконтроля под Украину... никогда не сталкивался. и почему там должны отображаться СЛОТЫ ??? слот это согласие аэропорта на прием/выпуск и обслуживание в согласованный промежуток времени, и к этим слотам ну Евроконтроль вообще никакого отношения не имеет!!!

в своей основе Евроконтроль имеет главную функцию - согласование полетов в зоне его ответственности и передача этой базы данных непосредственно на обеспечение (!) их безопасного выполнения в уполномоченные органы УВД, которые принадлежат и действуют по законам страны их принадлежности, либо в другие органы УВД по отдельным соглашениям между странами.
второй важной функцией является сбор/консолидирование денежных средств с Авиакомпаний за пролет ВП в зоне Евроконтроля, и фактическое перераспределение их в страны в соответствии с фактическими выполненными рейсами.
и опять таки, Евроконтроль чисто административно-техническая организация, которая политически НЕ ангажированная, ну по крайней мере так в ее Уставе, и ее главная задача обеспечение безопасности полетов!

снова за основы - если FPL в течение часа НИКТО не аннулировал, то даже отсутствие любого ответа, и есть разрешение на выполнение рейса.

таки далее, сейчас практически в каждом Аэропорту, ну скажем уровня международного, уровня есть служба Диспатч, которая выполняет все предполетные процедуры и готовит весь полетный пакет документов на каждый вылетающий рейс.
так вот - имея в своем плане регулярный рейс, диспетчер Диспатч, используя СИТА вносит запросы на этот рейс, приходят расчеты по всему маршруту, погода, нотамн, информация по коммерческой загрузке, включая даже питание. и это НЕ зависимо есть ли этот рейс в базе данных Евроконтроля или нет! это фактические расчеты на каждый конкретный рейс.

теперь снова за основы кроме RPL, каждая страна мира имеет свой АИП, и там четко прописан процедуры по получению разрешений на регулярные рейсы и НЕ регулярные. так вот, на регулярные рейсы дается как правило одно разрешение, за одним номером, на всю навигацию летнюю или зимнюю, отдельно согласовываются слоты. ЕСЛИ ЕСТЬ НОМЕРА РАЗРЕШЕНИЙ, ТО ОНИ МОГУТ ВРУЧНУЮ ВПИСЫВАЮТСЯ FPL в графы ремарки, либо у каждого экипажа эти номера есть на борту и он может устно передать их до входа в ВП этой страны. обычно это практика стран Азии и Бл.Востока.
Европа в большинстве своем, в зависимости от принадлежности Авиакомпании, по умолчанию принимает во внимание Межправсоглашение с этой страной, а следовательно по первой свободе воздуха разрешает использовать свое воздушное пространство на пролет без отдельного согласования, по RPL так сказать для регулярных полетов или FPL для НЕ.
кроме того, расчет маршрута по СИТА, о котором писал выше, итак в конце формирует FPL, который может в автоматическом режиме рассылаться, если на пролет есть страны АИП которых этого требует. еще один момент, никто не отменял "вылетных" сообщений из аэропорта вылета по всему маршруту, которая также автоматически генерируется, но уже с учетом фактических времени взлета и комм.загрузки.

поэтому есть, и достаточно большие различия в обеспечении регулярных и НЕ регулярных рейсов.

игорь 225 писав:Zahar, сама система обслуживается Украиной насколько я знаю, планов в Симферополе тоже нет, свидетельств тоже нет, возможно уже выдали но я сомневаюсь,а на счет самого аэропорта URFF ...

mischko писав:ИЛ-62М - звучить як wishful thinking