Авіафорум - авіаційний форум

AlBad писав:

Alександр писав: Везде фальсификации, когда побеждает не тот. Только когда Порошенко выбирали фальсификаций не было?

ну что вы! там же даже орден дали за подссчет!

Мешканець Росії і проросійський українець обговорили недоліки виборчої системи України.

Если результаты каждых выборов проигравшая сторона ставит под сомнение, то зачем тогда выборы эти нужны?

для того щоб наступного разу таких сумнівів було все менше і менше. Ітеративний процес.

Пока с каждым разом их все больше и больше. С 2004 года...

Мешканець Росії і проросійський українець обговорили недоліки виборчої системи України.

А житель Нидерландов потроллил

Alександр писав:Пока с каждым разом их все больше и больше. С 2004 года...

Мешканець Росії і проросійський українець обговорили недоліки виборчої системи України.

А житель Нидерландов потроллил

#вГолландииТакогоНет !!!

Alександр писав: Везде фальсификации, когда побеждает не тот. Только когда Порошенко выбирали фальсификаций не было?

Як колишній одесит можу сказати, що мої друзі та колеги звідти багато кажуть про фальсифікації та численні використання адмінресурсу з боку Труханова. Жоден екзит-полл, які мають погрішність до 3%, не давав йому понад 50%.

Сам Труханов на перерахунок згодний, втім.

З очевидних причин Боровик є кращою кандидатурою. Одеську місцеву олігархічну мафію, ще й запомиєну колаборацією з РФ, слід відстороняти.

UPD. Труханов зганяє студентів під стіни суду.


а ось це було трохи раніше вдень:

Бывших одесситов не бывает.))
Хорошо, в Харькове такого нет. Посмотрим, чем закончится.
А Саакашвили. Тоже посмотрим на результаты его работы. Но премьером ему не быть. Вернее не должен он им быть. Много одиозности и категоричности. Он не политик, не хозяйственник, а эдакий комсорг, популист и демагог

Колишні одесити є. Мені це місто не дуже подобається, але певні відчуття я до нього маю.

Alександр писав: А Саакашвили. Тоже посмотрим на результаты его работы. Но премьером ему не быть. Вернее не должен он им быть. Много одиозности и категоричности. Он не политик, не хозяйственник, а эдакий комсорг, популист и демагог

Ясна річ, такі, як Ви, йому не вірять, бо він вибивається з совкової логіки та совкового сприйняття.
Україна, на жаль, довибиралась зі своїми "хазяйствєннікамі", які розікрали у 90-00-ві Україну під нуль, довівши її до злиднів, кількох Майданів та війни. Причому свого часу вони усі були вірними "ленінцями-комсомольцями".

Одна з перших серйозних ініціятив Саакашвілі, що вже дає результати.
http://www.bbc.com/ukrainian/rolling_ne ... dmincentre

Ось її перші результати та позитивні відгуки у соцмережах:
https://vk.com/wall-67689089_249005
https://vk.com/wall-67689089_245678

Трохи ще про його діяльність.
http://focus.ua/country/336883/

і тут (про МАУ трохи не перемога, але все ж )
https://vk.com/wall-67689089_234294

Вы к словам не цепляйтесь. Хозяйственник - это отнюдь не ругательство, как Вы пытаетесь это преподнести. И руководитель области должен разбираться в таких вопросах.
"По грузинскому образцу" - это отлично. Надеюсь, результат благосостояния населения будет лучше, чем в Грузии. Очень хочется, чтобы было именно так.

Вы вчера мне говорили, что новым премьером будет Саакашвили. Это Вы мне парировали на то, что я предположил, что будет Яресько.
Признайте, что Михо не потянет. И что Вы ошиблись

Alександр писав:Вы к словам не цепляйтесь. Хозяйственник - это отнюдь не ругательство, как Вы пытаетесь это преподнести. И руководитель области должен разбираться в таких вопросах.
"По грузинскому образцу" - это отлично. Надеюсь, результат благосостояния населения будет лучше, чем в Грузии. Очень хочется, чтобы было именно так.

Вы вчера мне говорили, что новым премьером будет Саакашвили. Это Вы мне парировали на то, что я предположил, что будет Яресько.
Признайте, что Михо не потянет. И что Вы ошиблись

Михо и сам не хочет быть премьером, хотя подписи были собраны чтоб он им стал, порох сказал что не может назначить насильно...

И слава Богу. Премьер должен обладать другими качествами

Alександр писав:Вы к словам не цепляйтесь. Хозяйственник - это отнюдь не ругательство, как Вы пытаетесь это преподнести. И руководитель области должен разбираться в таких вопросах.

По-перше, чому Ви вирішили, що Саакашвілі не розбирається?
По-друге, мер чи губернатор (та й будь-який представник місцевої влади) має бути не "хазяйствєнніком", а управлінцем (менеджером). Його задача - організувати та наладати процеси. Відповідно, що він і набирає для цього людей. Не впоруєшся - до побачення.

Alександр писав: "По грузинскому образцу" - это отлично. Надеюсь, результат благосостояния населения будет лучше, чем в Грузии. Очень хочется, чтобы было именно так.

Ну, гадаю, про досягнення Грузії ми сперечатимось не будемо - в мене немає часу на прописні істини.

У Грузії дві проблеми.
Перша, там відбувся частковий реванш тих сил, яких Саакашвілі відсторонив від влади та кому пообламав усі схеми. Ясна річ, вони не могли лишитись осторонь, і тепер там, відповідно, Саакашвілі і йому подібні є ворогами для них. Але маховик реформ не повернеш назад - потрібно не менше 10 років на їхнє повне розкриття, як, наприклад, було у Польщі. Поточні результати вже вражають - за пруфом звертайтеся до різних рейтингів. А розвиток суспільства - тривалий процес, тим не менш.
Друга, будь-яка країна у своєму розвитку на певних етапах досягає свого максимуму. Це як у спорті чи у якійсь справі. Оскільки у причорноморському регіоні саме Україна та Грузія є доволі компліментарними держави, то тут вже черга Україні наздоганяти, щоб посприяти подальшому спільному економічному підйому одна одної. Балтійських країн, почасти, це так само стосується.

Alександр писав: Вы вчера мне говорили, что новым премьером будет Саакашвили. Это Вы мне парировали на то, что я предположил, что будет Яресько.
Признайте, что Михо не потянет. И что Вы ошиблись

Я припускаю лише те, що такий варіянт можливий, але і Яценюка, гадаю, не так швидко підуть.

Alександр писав:И слава Богу. Премьер должен обладать другими качествами

Якими? Теж бути "крєпкім хазяйствєнніком".

мер чи губернатор (та й будь-який представник місцевої влади) має бути не "хазяйствєнніком", а управлінцем (менеджером). Його задача - організувати та наладати процеси.

Чтобы процессы организовывать и налаживать, нужно их понимать.
Вот, Марушевская, менеджер и управленец, руководить таможней уже пришла. Посмотрим на результаты.

Якими? Теж бути "крєпкім хазяйствєнніком".

Что в Вашем понимании хозяйственник? В моем понимании - это тот же менеджер с опытом практической работы в системе жизнеобеспечения города или региона. Или человек, который начинал слесарем, а стал директором завода.

Согласно Вашей логике, можно взять менеджера (самого топового) из Apple и поставить тренировать Барселону или Челси. Ведь главное организовать и наладить?
Или почему генеральным менеджмером сборной Канады по хоккею является Стив Айзерман, а не мэр Оттавы?

У каждого должно быть свое место

Alександр писав: Что в Вашем понимании хозяйственник? В моем понимании - это тот же менеджер с опытом работы в системе жизнеобеспечения города. Или человек, который начинал слесарем, а стал директором завода.

В умовах України це слово вже давно не пов'язується з управлінням, а з корупцією, безкарністю та свавіллям влади. Тому вже ліпше вживати пряме слово управлінець (або ж менеджер).

Alександр писав: Согласно Вашей логике, можно взять менеджера (самого топового) из Apple и поставить тренировать Барселону или Челси. Ведь главное организовать и наладить?
Или почему генеральным менеджмером сборной Канады по хоккею является Стив Айзерман, а не мэр Оттавы?

У каждого должно быть свое место

Слово "менеджер" є універсальним і буквальному перекладі означає "управлінець".
Ви намагаєтесь зараз доволі грубо підміняти поняття.
Ясна річ, що футбольний менеджер далекий від Епплу, як і навпаки, і гіпотетично дійсно не зможе одразу керувати у иншій галузі.
Саакашвілі же сам політик із досвідом, а крім цього має доволі непогану правову освіту, яка є однією з основних складових гарного політика.

Мені дуже шкода що покоління червоних директорів майже відійшло у минуле. Дядя Льоня дуже вміло вів зовнішню політику. Не розумію, ЩО заважає зараз вести подібну проУкраїнську політику.......

Ви намагаєтесь зараз доволі грубо підміняти поняття.
Ясна річ, що футбольний менеджер далекий від Епплу, як і навпаки, і гіпотетично дійсно не зможе одразу керувати у иншій галузі.
Саакашвілі же сам політик із досвідом, а крім цього має доволі непогану правову освіту, яка є однією з основних складових гарного політика.

Так он политик или менеджер? Не пойму Вас. Кто нужен Одессе?

По Кучме согласен. Он как раз хозяйственником был

Самый настоящий хозяйственник - Лукашенко

Мамкин Вышиватник писав:P. S. Как восстановить старый аккаунт, если я забыл никнейм, а помню мыло? Без никнейма не восстанавливается. Переделайте админы.

Попытка номер 3.

Напишите в личку администратору и делов то.

Скажем, чем выше должность, тем более организаторских способностей должен иметь руководитель - думаю, Америку этим не открою, и, в теории, тем менее он может понимать специфику всех процессов. В нашем случае, однако, это так не работает.

Alександр писав:По Кучме согласен. Он как раз хозяйственником был

Возможно. Но именно при нём появились все эти схемы-мутки. Плюс, в его период мы так и не выбрали путь, которым должны идти, а метались между тем и этим, но так и не пытались реформировать болезненные вопросы. Такой себе Брежнев

Схемы есть в любой стране. Мне сейчас нравится схема, вскрывшаяся в ФИФА, в Немецком футбольном союзе, в Фольксвагене. И это только вершина айсбергов.
Что касается Кучмы. Он дал возможность людям зарабатывать, уберег от внутренних конфликтов, заложил тот политический и законодательный фундамент, на котором сейчас еще держится наша страна. После него не было более достойного Президента у нас, к сожалению.