Авіафорум - авіаційний форум

Zahar писав:

Valdemar писав: пока, это не о чем.....
когда будет, какая-то деректива-тогда можно будет о чем-то говорить.....
Давайте, пока, не будем переливать из пустого в порожнее...

Дело в том ,что IKAO это организация, подчиненная ООН, она строго рекомендательная, т.е запрещать ничего не может. Евроконтроль это организация по управлению трафиком и ВД на территории Европы ( и то не всей), эдакое мини Лютваффе в 4-м рейхе) Так вот, ЕК тоже не имеет права запрещать полеты или закрывать ВП какой-либо страны самостоятельно, она может это сделать на определенных участках по просьбе страны, которая входит в ЕК (в данном случае Украина), а т.к РФ не входит в ЕК, то и российские а/к могут положить болта на их письма и летать как захотят. Закрыть ВП над определенной територрией может только совбез ООН.

То есть вы хотите сказать, что полеты над Осетией и Абхазией и полеты в Сухум запретил совбез ООН?

Kosovo’s airspace will reopen today after fifteen years. Up until now aircraft flying over the Balkan region on commercial services had to avoid Kosovo’s airspace with exception to those actually landing and departing from Pristina. The opening of Kosovo’s airspace was coordinated between NATO, Eurocontrol, SMATSA (Serbia and Montenegro), Hungarocontrol (Hungary), ANTA (Albania), CCL (Croatia), MNAV (Macedonia), Slovenia Control, Hellenic CAA (Greece), Austrocontrol (Austria) and Bulatsa (Bulgaria). Some countries are set to gain and some to loose from the opening of Kosovo’s airspace. Apart from Kosovo itself, countries expected to see an increase in flyovers are: Serbia (3% increase), Macedonia (52% increase), Croatia (5-6% increase), Greece (3-4% increase), Slovenia (8% increase) and Bosnia and Herzegovina (17% increase). On the other hand, countries expected to see a decline in airspace traffic are: Albania (19% decline), Bulgaria (down 10%) and Romania (a decline of 0.4%).
http://exyuaviation.blogspot.nl/p/kosov ... opens.html

Там было закрыто выше 8700 м
http://www.caa.gov.mk/vesti/21/694/Info ... osovo.html

Вы хотите сказать, что воздушное пространство Крыма тоже откроют через 15 лет?
Интересно. что за это время случиться с авиа отраслью?

Bestfriend писав:Вы хотите сказать, что воздушное пространство Крыма тоже откроют через 15 лет?
Интересно. что за это время случиться с авиа отраслью?

По моему мнению есть большая вероятность, что РФ в таком составе не проживет 15 лет....
Международная изоляция, год за годом, даст о себе знать простым россиянам, - избирателям.

Россия или снесёт Путина или он просто всем облегчит жизнь, застрелившись. Я бы на месте Украины уже давно бы вышел на ИКАО о запрете всех полётов в Крым. Не знаю, было ли что-то сделано уже в этом направлении кроме заявлений

simpomix писав:Россия или снесёт Путина или он просто всем облегчит жизнь, застрелившись. Я бы на месте Украины уже давно бы вышел на ИКАО о запрете всех полётов в Крым. Не знаю, было ли что-то сделано уже в этом направлении кроме заявлений

ИКАО может только давать рекомендации, запрет - это не ее компетенция.

А хто може реально заборонити, якщо євроконтроль та ІКАО дає тільки рекомендації?

Согласно скайсканнеру цены на лето из россии реально довольно низкие (от 100$ в одну сторону из Москвы).

Турки вряд ли прилетят. Они входят в евроконтроль.

Denver писав:А хто може реально заборонити, якщо євроконтроль та ІКАО дає тільки рекомендації?

Совбез ООН.

Glotych писав:

Denver писав:А хто може реально заборонити, якщо євроконтроль та ІКАО дає тільки рекомендації?

Совбез ООН.

В котором у некоторых право вето...
В общем похоже никто полеты не запретит. И дальше бла-бла-бла ничего не будет.
Не удивлюсь, если в ближайшее время УЗ согласует кучу поездов на Крым по территории Украины + еще и дополнительные поезда разрешат гнать от агрессора.

Glotych писав:

Denver писав:А хто може реально заборонити, якщо євроконтроль та ІКАО дає тільки рекомендації?

Совбез ООН.

Совбез ООН это в случае военных действий.

AlBad писав: В общем похоже никто полеты не запретит. И дальше бла-бла-бла ничего не будет.

Так они уже запрещены.

simpomix писав:Россия или снесёт Путина или он просто всем облегчит жизнь, застрелившись. Я бы на месте Украины уже давно бы вышел на ИКАО о запрете всех полётов в Крым. Не знаю, было ли что-то сделано уже в этом направлении кроме заявлений

Вам надо быть советником Обамы)
Украина уже запретила, и что? Украэрорух верхнее ВП сам контролирует ( или пытается), ЕК во взаимодействии с ИКАО порекомендовали а/к летать обходными маршрутами, и что сделала РФ? А вот что)))

"Сегодня, 3 апреля 2014 года, с 10:00 по московскому времени (06:00 UTC) обслуживание воздушного движения в границах района полетной информации «Симферополь (аннексирован Россией)» полностью обеспечивается Симферопольским районным диспетчерским центром госпредприятия «Крымаэронавигация». Все оборудование Центра сертифицировано по существующим стандартам, полностью исправно и находится в рабочем состоянии. Весь персонал Центра, участвующий в управлении воздушным движением, имеет соответствующие допуски и сертификаты. Все авиадиспетчеры на сто процентов готовы выполнять свою работу. Симферопольские «небесные лоцманы» полностью гарантируют безопасность международной аэронавигации в крымском небе.

Госпредприятие «Крымаэронавигация» осуществляет управление воздушным движением в границах воздушного пространства раннее закрепленного за РСП «Крымаэрорух», являвшегося структурным подразделением госпредприятия «Украэрорух» и национализированного парламентом Крыма после референдума о присоединении к России. В данном контексте стоит заметить, что организация воздушного движения в российском воздушном пространстве осуществляется в рамках Единой системы организации воздушного движения в РФ (ЕС ОрВД) и согласовывается с Главным центром (ГЦ ЕС ОрВД), который в свою очередь является структурным подразделением ФГУП «Госкорпорация по ОрВД».
Пресс-служба ФГУП «Госкорпорация по ОрВД»"
http://gkovd.ru/ru/modules/news/index.php?storytopic=8

Весь вопрос спора между Украиной и РФ не столько в самом ВП, сколько в бабле за трафик. Да и еще и стоимость имущества Крымаэроруха. Кстати, запрет на полеты над Крымом в первую очередь ударит именно по украинским авиакомпаниям, которые будут выполнять полеты в Турцию, Египет, и другие жаркие южные страны, полет по альтернативным маршрутам- это дополнительный расход топлива, меньшая "предельная", удорожание летного часа. Так что думаю, очень даже скоро все станет на свои места, Крымская зона будет контролироваться РФ и все будут летать как и раньше.

AlBad писав: Не удивлюсь, если в ближайшее время УЗ согласует кучу поездов на Крым по территории Украины + еще и дополнительные поезда разрешат гнать от агрессора.

А смысл какой? Если бы вопросы все решались в комплексе: цены на газ, поезда, пропуск товаров и людей, то да, а поскольку Россия хочет только диктовать условия, то скорее УЗ запретит вообще поезда в Крым.

vokilog писав:

AlBad писав: Не удивлюсь, если в ближайшее время УЗ согласует кучу поездов на Крым по территории Украины + еще и дополнительные поезда разрешат гнать от агрессора.

А смысл какой? Если бы вопросы все решались в комплексе: цены на газ, поезда, пропуск товаров и людей, то да, а поскольку Россия хочет только диктовать условия, то скорее УЗ запретит вообще поезда в Крым.

Не запретит. Потому как это бабло, а бабло победит зло))) Или Вы думаете, что после гос.переворота в Киеве и УЗ в частности сидят теперь кристально чистые люди? Как бы не так, лица все те же, схемы те же, ничего не поменяется, ну кроме граница теперь на перешейке, да цены на поезда вырастут.

vokilog писав:

AlBad писав: Не удивлюсь, если в ближайшее время УЗ согласует кучу поездов на Крым по территории Украины + еще и дополнительные поезда разрешат гнать от агрессора.

А смысл какой? Если бы вопросы все решались в комплексе: цены на газ, поезда, пропуск товаров и людей, то да, а поскольку Россия хочет только диктовать условия, то скорее УЗ запретит вообще поезда в Крым.

Почитайте выше как уже "запрещены" полеты над Крымом.

Так вони й заборонені.

Тільки хто "клав" все й на всіх, й зараз точно также "кладе" й на цю заборону.
Заборона стосується в верхніх ешелонах, не на весь UKFV, а тільки на деякі маршрути

Сорри, за офтоп, но вчера вычитал. что большинство компаний отказались от идеи заходить на своих круизных лайнерах в Крым (Ялта, Севастополь). Тут уже РФ ничего не сделает.

По ж/д - бабло и пассажирские перевозки в Украине- вещи не совместимые. Там все дотируется. Особенно если РЖД не будет платит мержгос тариф за провод до крыма, и особенно ПО крыму. Вот тут то и возникнет пикантность. Чьи локомотивы? кто что контролирует. Не знаю как и когда это утресут, но я сильно сомневаюсь что ж д соообщение сохранится в нынешнем виде. В принцыпе все только начинается.


Крымчане очень не хотели попасть в ситуацию осетии, но похоже попали, правда смягченную потоками бабла из москвы (обещанного). С баблом тоже кстати интересно: МИНИМАЛьНАЯ пенсия порядка 1000 грн трансформируется к июлю в 7600 руб. Что не хило так для большинства регионов юга России. Подозреваю что очень скоро у многих Россиян встанет вот какой вопрос: а за что глубоко дотируемому крыму, с его замечательным климатом и раздолбайским лайфстайлом такие привилегии? Плюс де факто офшор.

ATk писав:С баблом тоже кстати интересно: МИНИМАЛьНАЯ пенсия порядка 1000 грн трансформируется к июлю в 7600 руб. Что не хило так для большинства регионов юга России. Подозреваю что очень скоро у многих Россиян встанет вот какой вопрос: а за что глубоко дотируемому крыму, с его замечательным климатом и раздолбайским лайфстайлом такие привилегии? Плюс де факто офшор.

Сколько общался с россиянами - никаких вопросов по поводу дотации Крыма не возникнет. Так же как не возникает их по на 96% датируемой Чечне. А те, у кого возникнут - быстро поймут, что такие вопросы возникать не должны, ради великой России.