Авіафорум - авіаційний форум

Это хороший почин. Не все потеряно.

Olek, в аварию попал что-ли?
В Харькове только во дворах каток. На магистралях все ОК

Я не езжу за рулем на наших зимних дорогах. Пешком, шел на пресс-конференцию.

Olek, поправляйся!

Ну что, ждем вечером военного положения? Пожалуй, есть еще несколько часов, чтобы гарантированно покинуть страну

Sentry писав:Ну что, ждем вечером военного положения? Пожалуй, есть еще несколько часов, чтобы гарантированно покинуть страну

Надеюсь, не дождемся. Но на душе тревожно. Ну, и введение ВП не означает запрет на выезд из страны. плюс это введение должна принять ВР, а она собирается только 26.02. Даже если срочно созовут, пару дней на сбор нужно

Sentry писав:Ну что, ждем вечером военного положения? Пожалуй, есть еще несколько часов, чтобы гарантированно покинуть страну

Насколько я понял, ВП вводится через Раду, так что на это уйдет пару дней.
После введения ВП, граница для лиц призывного возраста сразу закрывается?

Дело не в возрасте. Не выпускать могут всех военнообязанных. А могут выпускать абсолютно всех. Если введут, там куча условий и возможных сценариев.

Alександр писав:Дело не в возрасте. Не выпускать могут всех военнообязанных. А могут выпускать абсолютно всех. Если введут, там куча условий и возможных сценариев.

Где можно почитать об этом?

http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/1647-14

Основная идея в том, что в рамках военного положения могут вводиться любые ограничения из перечисленных в законе. Не обязательно будут введены все и сразу. В указе об обьявлении ВП должен быть список этих ограничений.

Премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявляет, что правительство в среду утвердит новую редакцию строительства проекта "Европейский вал" и этот проект, как и линия безопасности на Донбассе строится и укрепляются.

"Мы поставили задания… касательно строительства линии безопасности. Это та линия, которая на данный момент граничит с зоной АТО и не дает возможности российским террористам и наемникам прорваться на территории, которые контролируются и будут контролироваться исключительно украинской властью", - сказал А.Яценюк, открывая заседание Кабмина в среду.

Он отметил, что вторая линия безопасности Украины - это проект "Европейский вал", а именно обустройство госграницы Украины.

"Европейский вал строится и будет построен, линия безопасности строится (по линии разграничения сторон на Донбассе – ИФ), функционирует, и мы не дадим возможности террористам, наемникам, бандитам, другим пособникам российского терроризма передавать оружие, пересекать госграницу, пересекать линию безопасности и отправлять туда ДРГ", - подчеркивает премьер.

Он напомнил, что в 2014 году Кабмин выделил на линию безопасности и Европейский вал в целом 235 млн грн.

"Также мы после консультаций и после ряда встреч по снижению цены проекта "Европейский вал" и повышению ее эффективности сегодня утвердим новую редакцию строительства Европейского вал", - проинформировал А.Яценюк.

Премьер-министр подчеркнул:"Государственная граница строится и будет построена. Кто против – мы дадим возможность получить путевку по ту сторону границы".

Alександр писав:

Sentry писав:Ну что, ждем вечером военного положения? Пожалуй, есть еще несколько часов, чтобы гарантированно покинуть страну

Надеюсь, не дождемся. Но на душе тревожно. Ну, и введение ВП не означает запрет на выезд из страны. плюс это введение должна принять ВР, а она собирается только 26.02. Даже если срочно созовут, пару дней на сбор нужно

DimonK писав:

Sentry писав:Ну что, ждем вечером военного положения? Пожалуй, есть еще несколько часов, чтобы гарантированно покинуть страну

Насколько я понял, ВП вводится через Раду, так что на это уйдет пару дней.
После введения ВП, граница для лиц призывного возраста сразу закрывается?

DimonK писав:

Alександр писав:Дело не в возрасте. Не выпускать могут всех военнообязанных. А могут выпускать абсолютно всех. Если введут, там куча условий и возможных сценариев.

Где можно почитать об этом?

Sentry писав:http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/1647-14

Основная идея в том, что в рамках военного положения могут вводиться любые ограничения из перечисленных в законе. Не обязательно будут введены все и сразу. В указе об обьявлении ВП должен быть список этих ограничений.

детально - см. Закон "Про правовий режим воєнного стану" від 06.04.2000 № 1647-III
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1647-14
{в законе текста много, потому ниже приведены и выделены наиболее существенные фрагменты}

Р о з д і л I
ЗАГАЛЬНІ ПОЛОЖЕННЯ
Стаття 1. Визначення воєнного стану
Воєнний стан - це особливий правовий режим, що вводиться в Україні або в окремих її місцевостях у разі збройної агресії чи загрози нападу, небезпеки державній незалежності України, її територіальній цілісності та передбачає надання відповідним органам державної влади, військовому командуванню та органам місцевого самоврядування повноважень, необхідних для відвернення загрози та забезпечення національної безпеки, а також тимчасове, зумовлене загрозою, обмеження конституційних прав і свобод людини і громадянина та прав і законних інтересів юридичних осіб із зазначенням строку дії цих обмежень.

Р о з д і л II
ПОРЯДОК ВВЕДЕННЯ ТА СКАСУВАННЯ ВОЄННОГО СТАНУ
Стаття 5. Порядок введення воєнного стану
Воєнний стан в Україні або в окремих її місцевостях вводиться Указом Президента України, який підлягає затвердженню Верховною Радою України протягом двох днів з моменту звернення Президента України.
Указ Президента України про введення воєнного стану, затверджений Верховною Радою України, негайно оголошується через засоби масової інформації.
Пропозиції щодо введення воєнного стану в Україні або в окремих її місцевостях Президентові України подає Рада національної безпеки і оборони України.

Стаття 6. Указ Президента України про введення воєнного стану
В Указі Президента України про введення воєнного стану зазначаються:
1) обгрунтування необхідності введення воєнного стану;
2) межі території, на якій вводиться воєнний стан, час введення і строк, на який він вводиться;
...
4) вичерпний перелік конституційних прав і свобод людини і громадянина, які тимчасово обмежуються у зв'язку з введенням воєнного стану, а також перелік тимчасових бмежень прав і законних інтересів юридичних осіб із зазначенням строку дії цих обмежень;

Р о з д і л IV
ЗАХОДИ ПРАВОВОГО РЕЖИМУ ВОЄННОГО СТАНУ, ЩО ЗАПРОВАДЖУЮТЬСЯ В УМОВАХ ВОЄННОГО СТАНУ
Стаття 15. Зміст заходів правового режиму воєнного стану

В Україні або в окремих її місцевостях, де введено воєнний стан, військовому командуванню надається право разом з органами виконавчої влади та органами місцевого самоврядування, а якщо це неможливо, - самостійно запроваджувати та здійснювати такі заходи правового режиму воєнного стану:

1) запроваджувати трудову повинність для працездатних осіб, не залучених до роботи в оборонній сфері та сфері забезпечення життєдіяльності населення і не заброньованих за підприємствами, установами та організаціями...
Порядок залучення працездатних осіб в умовах воєнного стану до суспільно корисних робіт з визначенням орієнтовного переліку таких робіт та механізму надання компенсації (винагороди) за їх виконання встановлюється Кабінетом Міністрів України;

2) використовувати потужності та трудові ресурси підприємств, установ і організацій усіх форм власності для потреб оборони, змінювати режим їх роботи, проводити інші зміни виробничої діяльності, а також умов праці відповідно до законодавства про працю;

3) вилучати для тимчасового використання необхідне для потреб оборони майно міністерств, інших центральних та місцевих органів виконавчої влади, територіальних громад, підприємств, установ і організацій усіх форм власності та громадян, у тому числі згідно з Положенням про військово-транспортний обов'язок - транспортні засоби, споруди, машини, механізми, обладнання та інші об'єкти, пов'язані з обслуговуванням транспорту, та видавати про це відповідні документи встановленого зразка;
...
5) запроваджувати комендантську годину (заборону перебування у певний період доби на вулицях та в інших громадських місцях без спеціально виданих перепусток і посвідчень), а також встановлювати спеціальний режим світломаскування;

6) встановлювати особливий режим в'їзду і виїзду, обмежувати свободу пересування громадян, іноземців та осіб без громадянства, а також рух транспортних засобів;

7) перевіряти документи у громадян, а в разі потреби проводити огляд речей, транспортних засобів, багажу та вантажів, службових приміщень і житла громадян, за винятком обмежень, встановлених Конституцією України;
...
9) здійснювати контроль за роботою підприємств зв'язку, поліграфічних підприємств, видавництв, телерадіоорганізацій, театральних, концертно-видовищних та інших підприємств, установ і організацій культури, використовувати місцеві радіостанції, телевізійні центри та друкарні для військових потреб і проведення роз'яснювальної роботи серед військ і населення; регулювати роботу цивільних телерадіоцентрів, забороняти роботу аматорських приймально-передавальних радіостанцій особистого і колективного користування та передачу інформації через комп'ютерні мережі;
...
11) забороняти торгівлю зброєю, сильнодіючими хімічними і отруйними речовинами, а також алкогольними напоями та речовинами, виробленими на спиртовій основі;

12) вилучати у громадян вогнепальну зброю та боєприпаси, холодну зброю, а у підприємств, установ і організацій також навчальну та бойову техніку, вибухові, радіоактивні речовини і матеріали, сильнодіючі хімічні та отруйні речовини;

13) забороняти призовникам і військовозобов'язаним змінювати місце проживання без відома військового командування;

14) встановлювати для фізичних і юридичних осіб військово-квартирну повинність з розквартирування військовослужбовців та розміщення військових частин, підрозділів і установ;
...
16) проводити евакуацію населення з місць і районів, небезпечних для проживання, а також підприємств, установ, організацій та матеріальних цінностей, які мають важливе державне, господарське і культурне значення;

17) запроваджувати в разі необхідності нормоване забезпечення населення основними продовольчими і непродовольчими товарами, ліками;
...
19) примусово відчужувати або вилучати майно у юридичних і фізичних осіб для потреб оборони.

Р о з д і л V
ГАРАНТІЇ ПРАВ І СВОБОД ГРОМАДЯН ТА ПРАВ І ЗАКОННИХ ІНТЕРЕСІВ ЮРИДИЧНИХ ОСІБ В УМОВАХ ВОЄННОГО СТАНУ
Стаття 19. Гарантії законності в умовах воєнного стану
В умовах воєнного стану забороняються:
зміна Конституції України;
проведення виборів, референдумів;
проведення страйків.

Стаття 20. Правовий статус та обмеження прав і свобод громадян та прав і законних інтересів юридичних осіб в умовах воєнного стану
У процесі трудової діяльності осіб, щодо яких запроваджена трудова повинність, забезпечується дотримання таких стандартів, як мінімальна заробітна плата, мінімальний термін відпустки та час відпочинку між змінами, максимальний робочий час, врахування стану здоров'я особи тощо. На час залучення працюючої особи до виконання трудової повинності поза місцем її роботи за трудовим договором за нею після закінчення виконання таких робіт зберігається відповідна робота (посада).

Стаття 23. Відшкодування збитків, завданих під час введення воєнного стану або повернення майна, що збереглося
Примусове відчуження об’єктів права власності у юридичних і фізичних осіб у зв’язку із запровадженням та здійсненням заходів правового режиму воєнного стану тягне за собою відшкодування їх вартості в порядку, визначеному законом.


см. http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/2232-12
Закон № 2232-XII "Про військовий обов'язок і військову службу"
"Стаття 37. Взяття на військовий облік, зняття та виключення з нього
4. У воєнний час виїзд призовників і військовозобов'язаних з місця проживання без дозволу районного (міського) військового комісаріату забороняється."


см. Кабінет Міністрів України; Постанова від 13.07.2011 № 753
"Про затвердження Порядку залучення працездатних осіб до суспільно корисних робіт в умовах воєнного стану"
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/753-2011-%D0%BF

см. Закон від 17.05.2012 № 4765-VI
"Про передачу, примусове відчуження або вилучення майна в умовах правового режиму воєнного чи надзвичайного стану"
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/4765-17

см. Кабінет Міністрів України; Постанова, від 31.10.2012 № 998
"Деякі питання здійснення повної компенсації за майно, примусово відчужене в умовах правового режиму воєнного чи надзвичайного стану"
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/998-2012-%D0%BF

Стаття 37. Взяття на військовий облік, зняття та виключення з нього

4. У воєнний час виїзд призовників і військовозобов'язаних з місця проживання без дозволу районного (міського) військового комісаріату забороняється.


ЗАКОН УКРАЇНИ "Про військовий обов'язок і військову службу"
Закон від 25.03.1992 № 2232-XII

http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/2232-12/page4

vito, спасибо за разбор закона. Уточните пожалуйста, правильно ли я понимаю, что военное положение (ВП) вступает в силу только после одобрения Верховной Радой? Нет такого, что оно вступает в силу сразу после указа Президента, а у ВР есть 2 дня на то, чтобы подтвердить или нет ВП.

Спасибо!

Sentry писав:Ну что, ждем вечером военного положения? Пожалуй, есть еще несколько часов, чтобы гарантированно покинуть страну

Ну только с разрешения запада. У самих силёнок как не было, так и нет. А запад вряд ли захочет. Поэтому у меня большие сомнения насчёт ВП. Здесь Порошенко сам себя загнал в угол - его заклюют просто клуши и прочие "сливальщики и диванные воины", мол пообещать - пообещал, а сам не сделал.

Военное положение, ИМХО, не прибавит нам сил, а негативные последствия его введения могут быть куда плачевнее

Alександр писав:Военное положение, ИМХО, не прибавит нам сил, а негативные последствия его введения могут быть куда плачевнее

Думаю, это понимают многие из руководства страны.

Igoresha писав:

Alександр писав:Военное положение, ИМХО, не прибавит нам сил, а негативные последствия его введения могут быть куда плачевнее

Думаю, это понимают многие из руководства страны.

Боюсь, что руководству Украины не оставили выбора. Уверенно идём к сирийскому сценарию.
Там же тоже нет никакой войны. Так, локальный конфликт.

Но ведь озвучил же, причем с добавкой (по всей стране). Не уж то от балды текст писали? Думаю, ввод ВП в Луганской и Донецкой областях и сливальщиков удовлетворил бы и лишних проблем не наделал. Но в тексте звучало совсем иначе.

DimonK писав:Но ведь озвучил же, причем с добавкой (по всей стране). Не уж то от балды текст писали? Думаю, ввод ВП в Луганской и Донецкой областях и сливальщиков удовлетворил бы и лишних проблем не наделал. Но в тексте звучало совсем иначе.

Донецкая и Луганская области уже давно никого не интересуют. Вопрос только в том, что за слова "ополченец" и РФ не виновата, хунта и пр. нужно немедленно без суда и следствия сажать за решетку, а за выход на сепаратистский митинг или распространение сепаратистской литературы - "расстреливать" или сажать пожизненно. Это недемократично и возможно только в случае объявления ВП. Но после Дебальцево - это единственный вариант сохранить страну хоть в каком-то состоянии. Путин дал понять, что потихоньку вместо Дебальцево будут другие города. И ему это ничего не будет стоить.