Донецк аэропорт (развалины)... и не только

[Alександр]

Воздержитесь от хамства. Впрочем, по этому сообщению понятна ваша реальная позиция.

Это не хамство. А реакция на промывку мозгов и лживую пропаганду с обеих сторон конфликта. Я всего лишь пытаюсь из всего потока информации отделить зерна от плевел.
Ну, скажите, зачем по всем ресурсам и каналам вчера было сообщать, откуда,куда и на чем поехал фактически третий человек в стране? Это тупость? А мне думается, подготовка под сегодняшнюю пропаганду.

[Olek]

Кстати, еще вчера, когда доблестный секретарь РНБО поперся в Донецк из Харькова на машине, я был уверен, что его или ранят, или обстреляют. Хотел написАть тут свои предположения, но замотался... А они, оказывается, еще колесо под обстрелом меняли! Феерично!

Напомнило Парубия на Майдане, который в пик событий "пропал". А потом появился через несколько дней.

[Alександр]

Соответственно, доверие к любой вашей информации будет под вопросом.

Это Ваше право. Я не претендую на истинность суждений, я высказываю мнение.

[Alександр]

Кстати, еще вчера, когда доблестный секретарь РНБО поперся в Донецк из Харькова на машине, я был уверен, что его или ранят, или обстреляют. Хотел написАть тут свои предположения, но замотался... А они, оказывается, еще колесо под обстрелом меняли! Феерично!

Напомнило Парубия на Майдане, который в пик событий "пропал". А потом появился через несколько дней.

Да много чего напоминает, Саш. Аж тошно. В этом плане Стогний сегодня хорошо в сторону Порошенко высказался.

[khai]

Кстати, еще вчера, когда доблестный секретарь РНБО поперся в Донецк из Харькова на машине, я был уверен, что его или ранят, или обстреляют. Хотел написАть тут свои предположения, но замотался... А они, оказывается, еще колесо под обстрелом меняли! Феерично!

Вы так пишите - как будто он первый раз туда поехал. У Турчинова уже поездок 20, если не больше было в различные "горячие" точки.
Хорошо, что никого не ранили. Это вообще - фоновая новость на которую никто кроме Вас даже внимания не обратил в сегодняшних реалиях.

p.s. "нам здесь жить, нам здесь жить, нам здесь жить..."

[Alександр]

Кстати, еще вчера, когда доблестный секретарь РНБО поперся в Донецк из Харькова на машине, я был уверен, что его или ранят, или обстреляют. Хотел написАть тут свои предположения, но замотался... А они, оказывается, еще колесо под обстрелом меняли! Феерично!

Вы так пишите - как будто он первый раз туда поехал. У Турчинова уже поездок 20, если не больше было в различные "горячие" точки.
Хорошо, что никого не ранили. Это вообще - фоновая новость на которую никто кроме Вас даже внимания не обратил в сегодняшних реалиях.

p.s. "нам здесь жить, нам здесь жить, нам здесь жить..."

Фоновая она для вас. А для нас нет, поскольку кортежи с мигалками вчера все утро по Харькову мотались

[nik-dem]

Да много чего напоминает, Саш. Аж тошно. В этом плане Стогний сегодня хорошо в сторону Порошенко высказался.

Стогній багато про що висловлювався. Наприклад, про бідний-нещасний Беркут на Майдані…

[khai]

Фоновая она для вас. А для нас нет, поскольку кортежи с мигалками вчера все утро по Харькову мотались

И что? По Киеву каждый день кортежи ездят? Как и по многим другим городам.
Не нужно унижать Харьков - что мол по нему проехались кортежи с мигалками, так теперь это "новость дня".

[Dormice]

Я не претендую на истинность, я высказываю мнение

Где-то на форуме топик был с интересными фразами форумчан - туда бы выложить.

[Alександр]

Фоновая она для вас. А для нас нет, поскольку кортежи с мигалками вчера все утро по Харькову мотались

И что? По Киеву каждый день кортежи ездят? Как и по многим другим городам.
Не нужно унижать Харьков - что мол по нему проехались кортежи с мигалками, так теперь это "новость дня".

А кто у вас в кортежах ездит? Или уже Яценюк эконом-классом не летает?

[Alександр]

Я не претендую на истинность, я высказываю мнение

Где-то на форуме топик был с интересными фразами форумчан - туда бы выложить.

Это было не здесь, а на Винского, скорее всего

[Alександр]

Да много чего напоминает, Саш. Аж тошно. В этом плане Стогний сегодня хорошо в сторону Порошенко высказался.

Стогній багато про що висловлювався. Наприклад, про бідний-нещасний Беркут на Майдані…

Но это не значит, что его последующие высказывания нужно преломлять только через призму Беркута.

[khai]

Да много чего напоминает, Саш. Аж тошно. В этом плане Стогний сегодня хорошо в сторону Порошенко высказался.

Стогній багато про що висловлювався. Наприклад, про бідний-нещасний Беркут на Майдані…

Есть много критики - и это нормально. По сравнению с Иловайском наши многому научились. Это даже военные РФ подтверждают.
Но есть и др. сторона - не забывайте что именно благодаря действиям украинских военных Вы в Харькове нормально живёте, в отличие от оккупированной части Донбасса.
Что-то не слышно в Ваших постах благодарности за это.
А за кортежи не переживайте - это не принесёт вам много проблем и неприятностей.

От прямых контактов известно: и Минобороны и генштаб сейчас всегда берут во внимание и реагируют на информацию от журналистов и волонтёров.
Но к сожалению не всегда могут отреагировать так, как это просит конкретный журналист или волонтёр.

[Alександр]

Я благодарен нашим воинам. Искренне благодарен. И искренне оплакиваю погибших и сочувствую раненым и их семьям. При этом помогаю армии деньгами в меру сил.
НО! В руководстве страной и армией стоят абсолютно непрофессиональные люди. И этого я стерпеть не могу. Не нужно сваливать всю вину на войну. Воруют так же, коррупция та же, люстрация фейковая, реформы - только видимость. И все это покрыто пропагандой.

[fiua]

Даже если Украине дадут вооружение - мы не сможем выиграть эту войну силовым способом. У РФ - одна из сильнейших армий мира и практически неисчерпаемый лимит сил и средств. Сдерживать какой-то период агрессию - это одно. В открытую агрессию с РФ ни ЕС ни США вступать не хотят.
К сожалению мы вынуждены бороться с варварской и лживой страной цивилизованными методами. Если РФ использует в Украине свои войска и при этом нагло врёт что этого нет, то ЕС и США так не могут. Если они поставляют оружие или проводят военные операции - то открыто об этом говорят. А открыто вступать в войну с РФ они не будут.

Речь идет об удержании позиций. Пока обе стороны заваливают друг друга трупами. Украина не должна жертвовать своими защитниками.
Открытые поставки союзниками систем РЭБ, разведки и аккуратного подавления ПВО и РЭБ лишь должно восстановить баланс сил для обороны.
А вот у ополчения намного больше и лучше оружия не станет даже при открытых поставках из рф. Это позволит выиграть время, а не лихорадочно жечь резервы в случае таких наступлений. Чего то запад заглох там со свой тех. подержкой. Не пойму что их удерживает.

Ничего личного. Просто бизнес

Я понял, что вы хотели сказать. Боюсь, у вас очень узкое понимание бизнеса.

Вероятно есть какой-то конкретный противовес. Например, поставки оружия в Сирию.

[Inguri]

Кстати, еще вчера, когда доблестный секретарь РНБО поперся в Донецк из Харькова на машине, я был уверен, что его или ранят, или обстреляют. Хотел написАть тут свои предположения, но замотался... А они, оказывается, еще колесо под обстрелом меняли! Феерично!

Ви заздалегідь знали його транспорт?

[Alександр]

Я понял, что вы хотели сказать. Боюсь, у вас очень узкое понимание бизнеса.

Вероятно есть какой-то конкретный противовес. Например, поставки оружия в Сирию.

Это была цитата из одного известного фильма.

[fiua]

Их удерживает политика - не хотят открытой конфронтации с РФ, завязанной на оружие.
Ведь есть ещё много других конфликтов вокруг Европы - которые РФ может раздуть поставкой своего оружия.

На мой взгляд США и ЕС пытаются Украину превратить в Израиль. Независимое экономически проевропейское государство. Которое само себя способно защитить от агрессии придурковатых соседей. Экономическая независимость нужна чтобы как раз не было показательных "поставок" вооружений из США и ЕС, а Украина спокойно у них покупала это вооружение. Тогда претензий РФ особо высказать не получится. Украина сама захотела и купила оружие на мировом рынке. Готовность продавать - это уже совсем другой разговор.
Вобщем-то успешный опыт создания таких государств у США есть. Посмотрите на Тайвань, Японию, Израиль, Южную Корею, Вьетнам - конечно, везде своя специфика.

ЕС и США очень выгодно иметь такую "буферную" зону. И вложения в это довольно небольшие. Дать удочки и научить ловить рыбу проще, чем постоянно давать рыбу.

Это понятно. Только даже такой проект сейчас под угрозой. Без ассимитричного противодействия тупой массе агрессора шансы невелики при этих санкциях. Тут следующий ход за союзниками. Иначе просто еще море крови которой не поймут. Если еще можно было надеятся на мобилизацию, то при форсированных событиях как сейчас нужна "серебрянная пуля". А так только героизм большого числа людей.

[Alександр]

Кстати, еще вчера, когда доблестный секретарь РНБО поперся в Донецк из Харькова на машине, я был уверен, что его или ранят, или обстреляют. Хотел написАть тут свои предположения, но замотался... А они, оказывается, еще колесо под обстрелом меняли! Феерично!

Ви заздалегідь знали його транспорт?

Конечно. Сообщили ведь, что он поехал на автомобиле. Зачем сообщать всем приезд высокого должностного лица в зону боевых действий? Это же противоречит военной тайне! так мало того, что сообщили, что он едет в донецкий аэропорт, так еще сообщили, что едет из Харькова. Из Харькова на Донецк есть 2 дороги от Славянска и 1 до Славянска

[Inguri]

Імхо, за нинішніх часів "сообщили" - не ознака достовірності. Сказали авто, а поїхав поїздом, чи велосипедом. Швидше за все, був підльот гелікоптером, а по місцю на броні. Та й взагалі це не важливо.
А повідомляти - для підняття бойового духу, щоб солдати, мерзнучи в окопах, менше думали, що про них в Києві всі забули.
Та й зона АТО це сотні кв.км, не так то просто знайти і підготуватися до засідки.