Скоростные поезда в Украине

[mischko]

ІМХО - зупинка Хюндая на ст. Бориспіль і далі трансфер саме від бориспільського вокзалу зекономить десь приблизно 1 годину, значно зменшить ризик потрапити в пробки по Києву, створить додаткові робочі місця в Борисполі, а не в Києві, де з ними і так проблем немає.

[Olek]

Вы утром из Борисполя выехать пытались? Вот киевские пробки не такими страшными покажутся

[Igoresha]

ІМХО - зупинка Хюндая на ст. Бориспіль і далі трансфер саме від бориспільського вокзалу зекономить десь приблизно 1 годину, значно зменшить ризик потрапити в пробки по Києву, створить додаткові робочі місця в Борисполі, а не в Києві, де з ними і так проблем немає.

Вы такой выходите в Борисполе - и садитесь в Богдан с чемоданом. А вместе с вами еще человек хотя бы 5 - тоже с чемоданами (ну куда-то впихивают свои сумки). Или кто-то надеется на то, что автобусы будут с багажным отделением?

[mischko]

Ну, хіба до 11 годин (коли Харківський під'їжджає до Борисполя) пробки не розсмокчуться?
А на рахунок багажу - хіба в Україні дефіцит автобусів з багажним відділенням?

[Tetris]

Хм, вот не понимаю я, зачем выдумывать велосипед, т.е. чем Скайбас сейчас неудобен? Предположительно я лично вижу только одну причину - возможные пробки.

Всем. Посмотрите на их сайт - там нет даже стоимости проезда. Хотите конкретики? - Пожалуйста:
- тем, что это раздолбаные, старые и вонючие, китайские автобусы, в которых невозможно нормально сидеть, если ваш рост выше 180 см и в которых постоянно откуда-то дует.
- тем, что на него нельзя купить билет через интернет, а в салоне заплатить карточкой (или прогресс наступил, я давненько им не ездил)
- тем, что они стоят неоправданно дорого, как для такого уровня "комфорта".

Опыт цивилизованных стран показывает, что в идеале в аэропорт должны быть следующие способы добраться: дешевый общественный транспорт, дорогой общественный транспорт, хорошее такси.

Первой опцией может быть либо городской/пригородный автобус до метро "Бориспольская", останавливающийся на всех остановках по трассе. Стоимость - как в пригородных автобусах: 6-10 грн. 15 - потолок. Покупка билетов, наличие гривен - проблемы пассажиров, это лоу-кост.

Второй опцией - либо жд-экспресс, либо хороший комфортабельный просторный автобус, где можно заплатить карточкой, в котором можно нормально расположиться не отдавая в багажный отсек ручную кладь, в котором можно пристегнуться и т.п. Его стоимость в наши дни может быть и до 100 грн. (при наличии первого варианта, конечно же).

Ну с такси понятно: нужна нормальная стоянка нормальных машин с нормальными таксистами. Тоже должно быть дорого.

Пока наш народ в своем цивилизационном развитии не достиг уровня хотя бы венгерского народа. В результате мы ездим в аэропорт на прокуренных ланосах за 200 грн., или на Ютонгах за 50:(

[Sentry]

Не думаю, что автобус за 100грн будет пользоваться популярностью, очень многие предпочтут "прокуренный ланос" за 200грн, который довезет сразу до дома.

[Tetris]

Не думаю, что автобус за 100грн будет пользоваться популярностью, очень многие предпочтут "прокуренный ланос" за 200грн, который довезет сразу до дома.

Думаю, такси скоро подорожает, во-вторых, дорогой автобус может ходить круглосуточно и по более удобному графику, а городской только до 11-12, в результате пассажиры найдутся.
Ну и я писал до 100

[AlexK]

- тем, что на него нельзя купить билет через интернет, а в салоне заплатить карточкой (или прогресс наступил, я давненько им не ездил)

Я вам больше скажу--во многих странах Европы сумму в 2 евро (примерно столько стоит сейчас СкайБас) вообще нельзя заплатить карточкой нигде, а в Германии и во многих больших магазинах иностранные карточки не примут. В Афинах (привожу в пример, потому что был там на прошлой неделе) билет на аэропортовский автобус продаётся только в киоске на остановке а аэропорту или у водителя (5 евро)--никаких карточек, только наличные (и в киоске тоже). Правда, есть расписание--круглосуточное, довольно точное. Не помню, чтоб в Париже на автобус в аэропорт можно было карточкой через интернет билет купить (когда им ездил пару лет назад, там вообще смертоубийство было какое-то). Скайбас не хуже многих подобных сервисов во многих странах. Далеко не идеальный, но и не худший. Хочется нормальное расписание, нормально оборудованные остановки и на вокзале, и на Харьковской и в Борисполе.

[ATk]

А каково сейчас соотношение приличных и неприличных скайбасов?

(Я полагаю пояснения излишни)

[dimentiy]

Нет проблемы для того же СкайБаса привязать отправление автобусов под прибытие Интерсити на ст. Борисполь. Для этого нужен 1 автобус, который будет сниматься с основного маршрута 2-3 раза в день.

Кроме того, такси от ст. Борисполь значительно дешевле, чем такси от ст. Дарница.

[Igoresha]

Ну, хіба до 11 годин (коли Харківський під'їжджає до Борисполя) пробки не розсмокчуться?
А на рахунок багажу - хіба в Україні дефіцит автобусів з багажним відділенням?

Ну не стоит забывать, что основной поток пассажиров будет не аэропутешественники (как бы кто себе не рисовал потоки автобусов в а/п из Борисполя), а обычные жители Борисполя, которым нужно добраться из одной точки города в другую. Для такого маршрута специально оборудовать место для багажа - нерентабельно.

Всем. Посмотрите на их сайт - там нет даже стоимости проезда. Хотите конкретики? - Пожалуйста:
- тем, что это раздолбаные, старые и вонючие, китайские автобусы, в которых невозможно нормально сидеть, если ваш рост выше 180 см и в которых постоянно откуда-то дует.
- тем, что на него нельзя купить билет через интернет, а в салоне заплатить карточкой (или прогресс наступил, я давненько им не ездил)
- тем, что они стоят неоправданно дорого, как для такого уровня "комфорта".

Опыт цивилизованных стран показывает, что в идеале в аэропорт должны быть следующие способы добраться: дешевый общественный транспорт, дорогой общественный транспорт, хорошее такси.

Первой опцией может быть либо городской/пригородный автобус до метро "Бориспольская", останавливающийся на всех остановках по трассе. Стоимость - как в пригородных автобусах: 6-10 грн. 15 - потолок. Покупка билетов, наличие гривен - проблемы пассажиров, это лоу-кост.

Второй опцией - либо жд-экспресс, либо хороший комфортабельный просторный автобус, где можно заплатить карточкой, в котором можно нормально расположиться не отдавая в багажный отсек ручную кладь, в котором можно пристегнуться и т.п. Его стоимость в наши дни может быть и до 100 грн. (при наличии первого варианта, конечно же).

Ну с такси понятно: нужна нормальная стоянка нормальных машин с нормальными таксистами. Тоже должно быть дорого.

Пока наш народ в своем цивилизационном развитии не достиг уровня хотя бы венгерского народа. В результате мы ездим в аэропорт на прокуренных ланосах за 200 грн., или на Ютонгах за 50:(

Я не говорю о том, какие автобусы ездят или какой сайт. Я говорю о концепции поездки из аэропорта в город.
Автобус до бориспольской - возможно имеет смысл. Но только возможно. Я вообще не в курсе, сколько народа едет из сел по Бориспольской трассе в город. Если за их счет можно содержать такой маршрут - тогда возможно.
Такси - это отдельный разговор. Кому не нравится Ланос за 200 (на самом деле нет. В прошлом году из Дарницы (метро) за 130 добрался на нормальном Хюндае (не ИС+ ) ), может заказать неланос за 300. А по поводу стоянки и дорого - почему, по вашему, сейчас не знают, как быть со службой такси Борисполя (забыл, как она называлась)?

[Tetris]

Я не говорю о том, какие автобусы ездят или какой сайт. Я говорю о концепции поездки из аэропорта в город.

В концепции автобуса ничего плохого нет. Тут, как и везде, важна реализация. И она у нас отвратительная. Я говорю об электричке как альтернативе скайбасу именно в контексте дорогого общественного транспорта - так во многих аэропортах и сделано. В результате пассажир располагается более комфортно в кондиционируемом/отапливаемом вагоне с вайфаем, едет без пробок в центр города и т. п. Вот для этого нужно либо пустить жд-экспресс (и будет зарабатывать государство, кстати), либо сделать нормальный Скайбас. И то, что много где в Европе тоже нельзя платить карточкой, или тоже бывает неудобный график, не повод не стремиться к лучшему
Если выбирать между авто- и жд- экспрессами (при наличии городского автобуса), я таки за экспресс: в жд-транспорте меньше себестоимость, он надежнее и комфортнее.

Автобус до бориспольской - возможно имеет смысл. Но только возможно. Я вообще не в курсе, сколько народа едет из сел по Бориспольской трассе в город. Если за их счет можно содержать такой маршрут - тогда возможно.

Содержать маршрут можно пустив по нему 2 автобуса. Иинтервал будет 30 минут. В итоге будет бюджетно во всех смыслах этого слова. А раз бюджетно, то и спрос будет.

Такси - это отдельный разговор. Кому не нравится Ланос за 200 (на самом деле нет. В прошлом году из Дарницы (метро) за 130 добрался на нормальном Хюндае (не ИС+ ) ), может заказать неланос за 300. А по поводу стоянки и дорого - почему, по вашему, сейчас не знают, как быть со службой такси Борисполя (забыл, как она называлась)?

Не знают, как быть потому что:
- затея с такси, как службой аэропорта, изначально ущербна - каждый должен заниматься своим делом. Аэропорт - не таксопарк, не ресторан, не торговец спиртным и парфюмерией, как думал прошлый менеджмент Борисполя.
- много фактов говорит о том, что создание этого такси не преследовало цель возить пассажиров и зарабатывать, а только лишь распилить и украсть побольше. А когда нет цели создать службу такси, то стоит ли удивляться, почему так и не получилось ее создать.
ИМХО, нужно провести тендер среди служб такси Киева со следующими условиями:
- тариф на Правый берег - Х (будет написано на выходе из терминала)
- тариф на Левый берег - Y (будет написано на выходе из терминала)
- постоянное нахождение на стоянке N (подсчитать необходимое количество) автомобилей класса С и выше. Т.е. Если одна машина уезжает с пассажиром, из города должна тут же выезжать пустая машина и стоять в аэропорту.

[Bestfriend]

Сейчас в Борисполе, возле терминала В стоит какая-то служба такси. Они подъезжают по звонку. Возле самого терминала D стоянки для такси отсутствуют. А на стоянку для автобусов никто не пускает. Мусора гоняют постоянно и всех гонят на "частный/гос паркинг". Если сделать проходную электричку - Борисполь - а/п - Ирпень по цене "доступной" цене, то она быстро превратится в убогое "г". Если затачивать под паксов, то умрет быстрее, нежели окупится 1 вагон.
Вывод - сейчас нужно разобраться только с такси в Борисполе (место для стоянки и доступ), а электричку оставить в покое на пару лет, как минимум.

[Igoresha]

В концепции автобуса ничего плохого нет. Тут, как и везде, важна реализация. И она у нас отвратительная. Я говорю об электричке как альтернативе скайбасу именно в контексте дорогого общественного транспорта - так во многих аэропортах и сделано. В результате пассажир располагается более комфортно в кондиционируемом/отапливаемом вагоне с вайфаем, едет без пробок в центр города и т. п. Вот для этого нужно либо пустить жд-экспресс (и будет зарабатывать государство, кстати), либо сделать нормальный Скайбас. И то, что много где в Европе тоже нельзя платить карточкой, или тоже бывает неудобный график, не повод не стремиться к лучшему
Если выбирать между авто- и жд- экспрессами (при наличии городского автобуса), я таки за экспресс: в жд-транспорте меньше себестоимость, он надежнее и комфортнее.

Против комфортных автобусов ничего не имею, как и против внятной информации на их сайте и возможности оплаты карточкой и онлайн. Но в разрезе выше идущей дискусии я понимал, что народу не нравится идея Скайбаса, поэтому надо сделать ж/д сообщение/остановку в Борисполе/еще что-то.

Содержать маршрут можно пустив по нему 2 автобуса. Иинтервал будет 30 минут. В итоге будет бюджетно во всех смыслах этого слова. А раз бюджетно, то и спрос будет.

Не факт, что раз бюджетно, то будет спрос.

Не знают, как быть потому что:
- затея с такси, как службой аэропорта, изначально ущербна - каждый должен заниматься своим делом. Аэропорт - не таксопарк, не ресторан, не торговец спиртным и парфюмерией, как думал прошлый менеджмент Борисполя.
- много фактов говорит о том, что создание этого такси не преследовало цель возить пассажиров и зарабатывать, а только лишь распилить и украсть побольше. А когда нет цели создать службу такси, то стоит ли удивляться, почему так и не получилось ее создать.
ИМХО, нужно провести тендер среди служб такси Киева со следующими условиями:
- тариф на Правый берег - Х (будет написано на выходе из терминала)
- тариф на Левый берег - Y (будет написано на выходе из терминала)
- постоянное нахождение на стоянке N (подсчитать необходимое количество) автомобилей класса С и выше. Т.е. Если одна машина уезжает с пассажиром, из города должна тут же выезжать пустая машина и стоять в аэропорту.

Я понимаю, почему его создали. Но оно вписывалось в вашу выше указанную концепцию - "дорого-богато", потому я его и вспомнил. Но особой популярностью оно не пользовалось, не так ли?
А вообще возле терминала Д для начала надо было бы разобраться с зоной прилёта и удобства посадки у выхода. А то люди прилетают и начинаются побегушки, кто куда, ибо заехать и забрать пассажира водители тупо не могут. Или уже разобрались с ограждением?

[Rel]

судя по фоткам никак. Яценюк тоже экономом летет. Не думаю что там можно по настоящему охрану организовать.

https://www.youtube.com/watch?v=2BFa1Ml0DtQ

[Rainbow]

Блін. Я особисто бачив Яценюка в економі в липні 2013, коли летів зі Львова UTAir. Чий я там засланець?

[Rel]

Ну он же не один раз летал? Пару раз для инстраграммы и прочих фаэсбуков может и полетал на общественном транспорте. А может быть кто-то видел его или ещё кого-то из правительства в метро или маршрутке? Смешно, правда?

[AlexK]

Ну он же не один раз летал? Пару раз для инстраграммы и прочих фаэсбуков может и полетал на общественном транспорте. А может быть кто-то видел его или ещё кого-то из правительства в метро или маршрутке? Смешно, правда?

Я с Гонтаревой осенью летел в экономе (кажется, в Стамбул). Даже в очередь в туалет за ней стоял.

[Bestfriend]

Ну он же не один раз летал? Пару раз для инстраграммы и прочих фаэсбуков может и полетал на общественном транспорте. А может быть кто-то видел его или ещё кого-то из правительства в метро или маршрутке? Смешно, правда?

Я с Гонтаревой осенью летел в экономе (кажется, в Стамбул). Даже в очередь в туалет за ней стоял.

Она там баксы случайно по 8 не продавала?:)
ПС
Не думаю, что там часто чартеры организовывают. Да и с другой стороны, не понятно что и для чего Беня говорил в этих разговорах с "непонятным Губа...шей"

[Rel]

Она тогда ещё не опустила гривну в два раза с пиком на 39 и не была звездой
Когда они перестанут искусственно сдерживать курс на 23.5 тем самым обрушая экономику и тратя деньги - она станет дважды звездой.
А вообще, интересно в этих пранках Коломойского послушать. Там ещё с Ляшко есть.