Сторінка 72 з 127
Re: Донецк аэропорт (IATA: DOK)
Додано: 07 листопада 2014, 16:23
Lo.
Dormice писав:НЕ БУДЕТ помощи вооружением, НЕ БУДЕТ войск НАТО в любом варианте. 50 тыс войск РФ выполнят поставленные цели, если будет приказ.
напоминает вброс

+1. Она (помощь Америки) УЖЕ ЕСТЬ. Это не апачи-джевелины. Самое разное оборудование, аналогов которому у нашего противника нет. Благодаря этому наши войска не столько уничтожают противника, сколько сохраняют жизни сотен наших бойцов.
И это только начало. Мир осознает, что в российско-украинском конфликте сейчас на кону больше, чем Украина
Re: Донецк аэропорт (IATA: DOK)
Додано: 07 листопада 2014, 16:38
Dormice
Вообще то, ИМХО, сейчас происходит завершение распада СССР (реальное), которое было заморожено искуственным путем (созданием СНГ и тому подобными мероприятиями)
В 1991 ом, сразу после провала ГКЧП, украинские номенклатурщики боялись, что из Центра (Москвы то есть) и далее во всех республиках начнется люстрация, и предпочли проголосовать за независимость, чтобы их эти перемены не коснулись.
Далее все знают, как развивались события.
Re: Донецк аэропорт (IATA: DOK)
Додано: 07 листопада 2014, 16:51
khai
Lo. писав:Dormice писав:НЕ БУДЕТ помощи вооружением, НЕ БУДЕТ войск НАТО в любом варианте. 50 тыс войск РФ выполнят поставленные цели, если будет приказ.
напоминает вброс

+1. Она (помощь Америки) УЖЕ ЕСТЬ. Это не апачи-джевелины. Самое разное оборудование, аналогов которому у нашего противника нет. Благодаря этому наши войска не столько уничтожают противника, сколько сохраняют жизни сотен наших бойцов.
И это только начало. Мир осознает, что в российско-украинском конфликте сейчас на кону больше, чем Украина
Украина получает сейчас как никто другой помощь от ЕС и США - политическую и экономическую. Такого масшатба помощи ещё никто не получал. ЕС и США несут существенные убытки ради "сдерживания" России. Ни один конфликт не выносился на столь высокий уровень. Даже страшно подумать где бы стояли сейчас войска РФ, если бы не было санкций и чётких действий со стороны ЕС и США, что за каждое действие придётся отвечать. РФ уже видит результаты санкций. И многие граждане РФ - тоже видят. И это сейчас единственное, что может помочь остановить наступательную войну. А Вооружением - её не остановить. У РФ объективно больше ресурсов и сил.
Не будь экономической помощи от ЕС и США - Украина уже была бы банкротом без возможности содержать армию, пенсионеров и пр. А это уже крах.
Война уже ведётся другими методами. Но первопричина войны на мой взгляд - неадекватность на селения Донбасса и тут ЕС и США помочь не могут.
Наблюдатели ОБСЕ приезжают - и что они видят: толпы людей кричащих что мы хотим ДНР и ЛНР.
Родителей и детей - играющих на военной технике и фотографирующихся с оружием. И поэтому "освобождать" сейчас Донбасс Украине нельзя. Нужно, чтобы люди перезимовали в ДНР и ЛНР. А потом может поумнеют. Если не поумнеют - так и будут жить.
Re: Донецк аэропорт (IATA: DOK)
Додано: 07 листопада 2014, 17:01
Olek
Помощь? Посмотрите, какая помощь была 10-млн Греции и какая 45-млн Украине
ОБСЕ - это вообще стыд и позор. Что они вообще реального сделали? Где реальный контроль границы? Язык в ж*пу засунули и сидят в гостиницах... ну или боевиков подбрасывают на машинках.
Re: Донецк аэропорт (IATA: DOK)
Додано: 07 листопада 2014, 17:12
KKS
khai писав:
Наблюдатели ОБСЕ приезжают - и что они видят
Вони бачать те що їм наказано бачити в москві, нажаль. Скільки вони там торчать, вони ще жодного обстрілу з початку "перемир'я" не побачили
Re: Донецк аэропорт (IATA: DOK)
Додано: 07 листопада 2014, 17:36
khai
Olek писав:Помощь? Посмотрите, какая помощь была 10-млн Греции и какая 45-млн Украине
ОБСЕ - это вообще стыд и позор. Что они вообще реального сделали? Где реальный контроль границы? Язык в ж*пу засунули и сидят в гостиницах... ну или боевиков подбрасывают на машинках.
Деньги выдаются по мере необходимости и проведения реформ. Но при этом есть главное - готовность к сотрудничеству.
Нет необходимости - нет денег. Нет реформ - тоже самое.
Сейчас дай Украине хоть 50 млрд. - всё разойдётся на непонятные "нужды" и при этом не выполнится ни одной реформы и не развалится ни одна коррупционная схема при миллионе оправданий.
До сих пор цена за газ для населения 80-150 долл. При закупке 350 долл.
Где хоть одна действующая программа по утеплению домов? ЕС готов выделять на это деньги. А мы готовы платить по 80 долл. за газ и пусть бюджет (читай ЕС) оплачивает разницу. Лишьбы ничего не делать. Только по твердотопливным котлам кое-как заработало.
Штат госслужащих сократили максимум на 2%. А нужно на 50%. Будет шаг от Украины - будет шаг от ЕС. А не наоборот.
А что вы хотите чтобы объявило ОБСЕ - что РФ воюет в Украине. Или чтобы признали что военные РФ сбили 777. После таких официальных заявлений ЕС и США обязаны будут объявить РФ спонсором терроризма и полностью прекратить с ней сотрудничество. К этому никто не готов, да и результаты могут оказаться гораздо хуже. Кому нужно ОБСЕ рассказывает что на самом деле происходит и кто стреляет. Но публичные заявления они не могут сделать - т.к. это шаг в пропасть.
Нужно искать выход из сложившейся ситуации при условии "малой крови". А не по принципу сгорел сарай - гори и хата.
Re: Донецк аэропорт (IATA: DOK)
Додано: 07 листопада 2014, 18:04
nik-dem
Dormice, khai, doc та simpomix — окреме браво. Хотів писати відповідь, але все чітко і вірно відповіли без мене.

Re: Донецк аэропорт (IATA: DOK)
Додано: 07 листопада 2014, 21:14
UR-SAN
Dormice писав:НЕ БУДЕТ помощи вооружением, НЕ БУДЕТ войск НАТО в любом варианте. 50 тыс войск РФ выполнят поставленные цели, если будет приказ.
напоминает вброс

Где вброс?! Это мое реалистично-пессимистическое мнение, летального оружия нам никто не даст, ну разве что Канада рискнет. Неоднократно заявлялось, что НАТО не будет воевать с россией из-за Украины.
Вброс как раз, это тот бред, что нас мобилизируют на американское вооружение, а америка будет проводить совместные с нами учения возле лугандона.
Re: Донецк аэропорт (IATA: DOK)
Додано: 07 листопада 2014, 21:49
KKS
про утеплення, та треба починати з великого, толк утеплювати будинки коли з року в рік під час опалюваного сезону на Подолі з усих зливостоків валить пар гарячої води. Вода гріється© і тупо виливається в трубу. В попередні роки люди писали, результатом була відписка що все відремонтовано, а пар як йшов так і йде.
Так от ніякі утеплення будинків не дадуть того ефекту як закриття дірки в теплотрасі. А скільки таких "подолів" є по Україні.... то й не потрібно буде збиткове вугілля з донбасу для ТЕЦ брати.
Re: Донецк аэропорт (IATA: DOK)
Додано: 07 листопада 2014, 23:28
doc
UR-SAN писав:
Вброс как раз, это тот бред, что нас мобилизируют на американское вооружение, а америка будет проводить совместные с нами учения возле лугандона.
Вы бы лучше свои пораженческие взгляды пропагандировали среди подданных Лугандона. Я на предыдущей странице дал ссылки на те факты, о которых говорил. Вопрос о передаче из США летального и нелетального вооружения уже практически решен.
Да и путинские голоса уже осторожничают, если ранее мало кто в Украине сомневался, что РФ признает Лугандон, то сегодня РФ однозначно сказала: мы не признаем референдум, мы его просто уважаем. Ну типа как пьяный базар: я тя уважаю.
А это несколько нарушает вашу розово-пузырную концепцию, что Пу бросится защищать Лугандо и пройдет всю Украину от Дона до Сяна.
Re: Донецк аэропорт (IATA: DOK)
Додано: 07 листопада 2014, 23:58
UR-SAN
doc писав:UR-SAN писав:
Вброс как раз, это тот бред, что нас мобилизируют на американское вооружение, а америка будет проводить совместные с нами учения возле лугандона.
Вы бы лучше свои пораженческие взгляды пропагандировали среди подданных Лугандона. Я на предыдущей странице дал ссылки на те факты, о которых говорил. Вопрос о передаче из США летального и нелетального вооружения уже практически решен.
Да и путинские голоса уже осторожничают, если ранее мало кто в Украине сомневался, что РФ признает Лугандон, то сегодня РФ однозначно сказала: мы не признаем референдум, мы его просто уважаем. Ну типа как пьяный базар: я тя уважаю.
А это несколько нарушает вашу розово-пузырную концепцию, что Пу бросится защищать Лугандо и пройдет всю Украину от Дона до Сяна.
12 ноября будет видно, ждать не долго. Надейся на лучшее, а рассчитывай на худшее - это про ваши фантазии по поводу того, что кто-то будет помогать нам воевать.
И все-таки, для чего тем, кто живет в лугандоне оттуда нужно срочно убегать? Мы скоро пойдем в наступление?
Re: Донецк аэропорт (IATA: DOK)
Додано: 08 листопада 2014, 00:25
Dormice
Надейся на лучшее, а рассчитывай на худшее
нет, в исходном виде эта поговорка звучит совсем по-другому.
"надейся на лучшее, готовься к худшему"
Разница между "готовься" и "рассчитывай" весьма существенна, в данном контексте.
рассчитывают - на
желаемый для себя результат. Готовятся - к нежелательному, чтобы быть во всеоружии для его преодоления...

Re: Донецк аэропорт (IATA: DOK)
Додано: 08 листопада 2014, 00:36
UR-SAN
Dormice писав: Надейся на лучшее, а рассчитывай на худшее
нет, в исходном виде эта поговорка звучит совсем по-другому.
"надейся на лучшее, готовься к худшему"
Разницу между "готовься" и "рассчитывай" весьма существенна, в данном контексте.
рассчитывают - на
желаемый для себя результат. Готовятся - к нежелательному, чтобы быть во всеоружии для его преодоления...

Очень "существенная" корректировка, буду знать. Я особой разницы не вижу и точно писал без тайного смысла слова "рассчитывай".
Re: Донецк аэропорт (IATA: DOK)
Додано: 08 листопада 2014, 00:51
Dormice
UR-SAN писав:
Я особой разницы не вижу и точно писал без тайного смысла слова "рассчитывай".
Основное значение данного слова:
статья в словаре Даля:
полагаться, надеяться, основаться
Новый объяснительный словарь синонимов русского языка:
надеяться, уповать, рассчитывать, полагаться
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc2p/347646
вот и всё.
Re: Донецк аэропорт (IATA: DOK)
Додано: 08 листопада 2014, 00:55
KKS
UR-SAN писав:
И все-таки, для чего тем, кто живет в лугандоне оттуда нужно срочно убегать? Мы скоро пойдем в наступление?
Ні, можна не тікати, можна й далі водити дітей в школи біля аеропорту, війни ж нема, лугандон сказав шо всьо ок.
і не тікайте, нівякому разі. чекайте свій снаряд і свою кулю. така доктрина?
Re: Донецк аэропорт (IATA: DOK)
Додано: 08 листопада 2014, 01:00
simpomix
по поводу вооружения Украины только что высказался Джон Маккейн
"нежелание США и ЕС предоставить Украине оружие,провоцирует Путина на дальнейшую агрессию"
Полный текст тут
http://www.mccain.senate.gov/public/ind ... 1595c85d46 голосование в Сенате 12 ноября, напомню, что теперь у республиканцев большинство и они расию на дух не переносят и готовы вооружать Украину с самого начала конфликта
Re: Донецк аэропорт (IATA: DOK)
Додано: 08 листопада 2014, 01:37
Labiann
народ, ну по факту это же не та ветка для Ваших споров и тд и тп, может хватит, всё равно к общему мнению на 100 процентов не придёте, для таких диалогов есть куча других вариантов, Олек не хотите подчистить тему ?!
Re: Донецк аэропорт (IATA: DOK)
Додано: 08 листопада 2014, 02:00
simpomix
Labiann писав:народ, ну по факту это же не та ветка для Ваших споров и тд и тп, может хватит, всё равно к общему мнению на 100 процентов не придёте, для таких диалогов есть куча других вариантов, Олек не хотите подчистить тему ?!
а что вы предлагаете здесь обсуждать? открытие новых рейсов? телетрапы?
Цитирую Olek от 2 ноября 2014: "По поводу политики в этой теме. А что тут еще может быть. Аэропорт по сути как гражданский аэропорт не существует и вряд ли будет существовать в ближайшие годы".
Re: Донецк аэропорт (IATA: DOK)
Додано: 08 листопада 2014, 03:42
Labiann
simpomix писав:Labiann писав:народ, ну по факту это же не та ветка для Ваших споров и тд и тп, может хватит, всё равно к общему мнению на 100 процентов не придёте, для таких диалогов есть куча других вариантов, Олек не хотите подчистить тему ?!
а что вы предлагаете здесь обсуждать? открытие новых рейсов? телетрапы?
Цитирую Olek от 2 ноября 2014: "По поводу политики в этой теме. А что тут еще может быть. Аэропорт по сути как гражданский аэропорт не существует и вряд ли будет существовать в ближайшие годы".
предлагаю выбрать соответствующие ресурсы для обсуждения таких тем, если по факту, то, не ветка, не форум слегонца под эту тему обсуждений не подходят или никто не заметил ?!
Re: Донецк аэропорт (IATA: DOK)
Додано: 08 листопада 2014, 08:05
UR-SAN
Согласен, спор затянулся, а ветка ушла в буквоедство по Далю

. Надеемся на лучшее!