Авіафорум - авіаційний форум

mischko писав:Я теж думаю, що приберуть. Принаймні прямі.

Козли(
Діло Колеснікова, нажаль, продовжує жити.

Козли тут ті, хто думає, що СРСР продовжується і за копійки мають возити на лежачих місцях.

Да там уже убирать нечего. Один ночник должен остаться. А остальные не уберут - они транзитные в Ужгород и Ивано Франковск.

mischko, Цілком можливо, якщо б Укрзалізниця не купувала солярку оптом за 13грн/л коли вона на автозаправках в роздріб коштувала 10грн а також інші подібні моменти, то не було б і проблем з рентабельністю пасажирських перевезень.

ви думаєте, Німеччина і Нідерланди такі корумповані країни, раз тут між Амстердамом і Берліном 7 годин люди їдуть в сидячому поїзді?

А по-вашому, у Німеччині теж "совок", якщо т.з. "земельний квиток" вартістю 30євро, який дає можливість безлімітно їздити протягов доби регіональними потягами компанії до 5 чоловік по території адміністративного землятства?

цей квиток діє лише на рейси поїздів без резервації місць. цей квиток діє лише на приміські поїзди, на Інтерсіті він не діє. цей квиток не діє на нічні поїзди, в робочі дні він починає діяти лише з 9 години ранку і до 3 ранку наступного дня.

http://www.bahn.com/i/view/DEU/en/price ... cket.shtml

Sentry писав:Ивано Франковск.

Якщо цей нащасний кусочок в 140 км електрифікують, то є всі шанси на Хрен_дай.

Я знаю про ці обмеження. у DB такі потяги мають назву "регіональні". RE 2-поверховий, я б не сказав що він за комфортом суттєво відрізняється від Шкод які у є у УЗ в кількості 2шт.

скільки в RE купе? скільки там полиць для сну?

mischko писав:скільки в RE купе? скільки там полиць для сну?

Ви кажете, що цілком нормальне скорочення УЗ нічних поїздів на користь Хюндаїв, тому що "совок" закінчився, а нас возять за копійки і пасажирські перевезення у нас нерентабельні.
Я показав що багато у чому "нерентабельність" залізничних пасажирських перевезень у нас обумовлена корупцією в УЗ, а ціни на окремі види поїзди у УЗ можуть бути навіть вище ніж у DB. Це враховуючи те, що експлуатаційні витрати по багатьом статтям у нас відчутно ніжчі ніж у Німеччині.

В Україні за 480 гривень (30 євро) 5 людей можуть приміськими поїздами цілий день їздити. Де ж тут ціни вищі?
Щодо Шкод - то там квитки з резервуванням місць, а по "земельному квитку" ще не факт, що сидітимете.

Rainbow писав:

Sentry писав:Ивано Франковск.

Якщо цей нащасний кусочок в 140 км електрифікують, то є всі шанси на Хрен_дай.

Ну, в таком случае, думаю действительно Хундай пустят в ИФ, плюс несколько электричек в Львов из ИФ, чего очень сильно не хватает. Ну и да, ночных в ИФ станет меньше.

Хотя лично мое мнение, что улучшение связи с Львовом, плюс Хундай из Киева явно перевешивают минусы от отмены одного ночника. Оба никто отменять не будет.

Зараз Чернівці - Львів деякі поїзди їздять за 4.32 години.
Але думаю, що якби сюди поставити потяг, який одночасно може розганятись усіма вагонами - то й швидкість би виросла.
Шкоди якраз ідеально під такий маршрут підходять.

Насколько я знаю, там жуткий профиль, так что особо быстро все равно не доедешь. Плюс электрифицировать нужно, правильно? Это весьма ощутимые затраты на сегодня.

mischko писав:В Україні за 480 гривень (30 євро) 5 людей можуть приміськими поїздами цілий день їздити. Де ж тут ціни вищі?
Щодо Шкод - то там квитки з резервуванням місць, а по "земельному квитку" ще не факт, що сидітимете.

RE у Німеччині комфортніше і їде значно швидше ніж наші приміські потяги. Не дивлячись на те, що робить багато зупинок.
Я їздив сидячи, проблем з вільними місцями не було.
Давайте порівнювати потяги, схожі за рівнем комфорту. Все-таки RE у Німеччині більш схожий на наш "Р", ніж на засцяну єлектричку. Суми-Конотоп у регіональному у 2 класі коштує приблизно 70грн. Це приблизно по відстані десь як Зальцберг-Мюнхен. Так, баварський земельний квиток діє від Зальцбурга. У якому випадку буде дешевше поїхати одним днем туди-назад компанією?

П.С.: Для України на великі відстані сидячки не є актуальними. Країна, а відповідно відстані відносно великі, а залізнична інфраструктура не адаптована для руху на великих швидкостях.

До 4 людей вигідніше все ж таки Суми - Конотоп. Я ж не проти групових квитків, в Україні навіть класу такого квитків не існує.
Я їздив Мюнхен - Куфштайн і Зальцбург - Мюнхен. Знаю. Як і знаю, що дуже часто ці потяги бувають забиті і, принаймні, першу годину подорожі доводиться стояти.
Ви пишете, що в Німеччині потяги комфортніше, а в Україні розбиті - так того і розбиті, що оновлювати інфраструктуру і возити людей в лежачих потягах одночасно не виходить.

Щодо великих відстаней - от, наприклад, між Амстердамом і Базелем (Швейцарія) ходить прямий ІСЕ (сидячка), і нічого, якось люди 6 годин 43 хвилини їдуть.
Це я до того, що там, де подорож < 7 годин - сам Бог велів пускати сидячі поїзди і економити гроші УЗ для того, щоб хоч якось дотувати нічні потяги на довші напрямки. При цьому між Києвом і більшістю обласних центрів в 7 годин вкластись цілком реально.

mischko писав:Козли тут ті, хто думає, що СРСР продовжується і за копійки мають возити на лежачих місцях.

Лежачі місця - ок. А от про ціни. Якщо у Нідерландах залізничний транспорт не є найдешевшим, то у Бельгії він однозначно дотаційний, подивіться їх ціни.

Glucker писав:

mischko писав:скільки в RE купе? скільки там полиць для сну?

Ви кажете, що цілком нормальне скорочення УЗ нічних поїздів на користь Хюндаїв, тому що "совок" закінчився, а нас возять за копійки і пасажирські перевезення у нас нерентабельні.
Я показав що багато у чому "нерентабельність" залізничних пасажирських перевезень у нас обумовлена корупцією в УЗ, а ціни на окремі види поїзди у УЗ можуть бути навіть вище ніж у DB. Це враховуючи те, що експлуатаційні витрати по багатьом статтям у нас відчутно ніжчі ніж у Німеччині.

Додам ще кілька слів про корупцію на УЗ. Сподіваюся, що це авіаційний форум і залізничники сюди не заглядають

Кілька років тому до мене звернулася одна польська фірма, що виготовляє гальмівні колодки для вагонів і локомотивів. Були зацікавлені ринком збуту в Україні. Нам вдалося вислати на пробу комплект колодок для локомотива. Майстри, що монтували ці колодки були в шоці. Казали, що таких колодок ще не бачили - за кілька хвилин замонтували колодки на локомотив. А українські було майже не реально замонтувати - криві, не добре вилиті, важко заходять в пази. Стукати по них не можна, бо чавун крихкий. Так і мучаться з тим монтажем. Як казала одна особа, яка працює в установі, що займається сертифікацією виробів для УЗ, ці колодки напевно відливають вручну і в гаражах, а не на виробництві. Цікаво, що польські колодки дешевші і в 3 рази повільніше стираються. Знаєте, які колодки далі використовує УЗ? Думаю, що це питання риторичне.

Україна використовує українські колодки, тому що в масовій свідомості державна компанія повинна закуповувати у власного виробника. Згадаймо, який вереск був, коли купили Хюндаї. Скільки набігло "експертів", які доказували, що нові потяги Крюківського ВАГНОБУДІВНОГО Заводу нічим не гірше, що у всьому світі купують своє, ну і тому подібний жовто-блакитно-комсомольський чьос.