khai писав:Alександр писав:
Про военное положение. Это вообще эпик фейл. Кого мы пугаем? Сами себя? Чтобы вообще все рынки встали?
Никому не в обиду сказано - но
"военное положение" - это ответ на очередные "недалёкие требования" нашего народа. Уж слишком много людей хочет, чтобы его ввели. И более того - реально упрекают власть, что его до сих пор нет.
Если мир не установится - то реформирование системы серьёзно усложнится. Экономическая ситуация - будет усугубляться. Начнут всякие Топазы, Кернесы, Добкины вылазить и кричать о третьем Майдане (по заказу из РФ). А недалёкое население это может легко поддержать. И в этом случае единственным способом удержать государство в управляемом состоянии будет
ввести военное положение. Не потому что это поможет бороться с Россией. А потому что это позволит закрыть рот всяким дебилоидам и в ручном режиме сохранить государственные органы управления. У нас сейчас каждый майдановец считает что он сам себе закон и вправе решать что и как (особенно с учётом громадного количества оружия), а подчиняться кому-то не его обязанность.
Поэтому если не будет мира (не сработают Минские соглашения о прекращении огня - всё остальное никому не нужно), то будет или
военное положение или не будет больше Украины а к вопросу становления украинской государственности будут возвращаться уже только наши правнуки.
Опять же проиграют от этого - только население Украины.
Sentry писав:Поэтому если не будет мира (не сработают Минские соглашения о прекращении огня - всё остальное никому не нужно), то будет или военное положение или не будет больше Украины а к вопросу становления украинской государственности будут возвращаться уже только наши правнуки.
А вы думаете, что сработает? На данный момент, я вижу, что вопрос не в том, продержится ли прекращение огня, а о том - сколько оно продержится. Хочется быть оптимистом, но новости, пока, совсем не располагают.
Я не верю, что
военное положение будет введено исключительно для того, чтобы зачистить медийное пространство. Это слишком сильная мера. Мне кажется, что
введение военного положения оправдано только для спасения страны в случае входа в пике экономики, либо в случае прямой военной аггрессии. При чем экономику дешевле гасить кредитами, благо, нам их сейчас дают.
Sentry писав:Забывают, чтобы этого достичь нужно вначале избавиться от нерыночного фундамента, в том числе: курс гривны, цены на энергоносители, реформа судебной власти. И играют они явно не в пользу основной массы населения. А оно уже сейчас кричит: новый майдан, военное положение (как будто не понимают, что если это сделать доллар будет по 100 и более, т.к. торговля с Россией накроется медным тазом), продай Рошен и т.д.
Меня, на самом деле, очень сильно беспокоят
слова Порошенко о том, что "если Минское перемирие провалится, то мы введем военное положение на всей территории страны". Я слабо представляю, как это поможет победить сепаратистов, зато отлично представляю, как это добьет нашу экономику, и очень сильно уронит уровень жизни (и комфорт: гражданские права, экономические права) населения. Не говоря уже о том, что в современной медийной войне это будет выглядеть как явное поражение.
в случае введения военного положения законодательно предусмотрено существенное ограничение конституционных прав и свобод граждан, в частности - свободы передвижения.
см.
http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/2232-12
Закон № 2232-XII "Про військовий обов'язок і військову службу"
"
Стаття 37. Взяття на військовий облік, зняття та виключення з нього
4.
У воєнний час виїзд призовників і військовозобов'язаних з місця проживання без дозволу районного (міського) військового комісаріату забороняється."
см.
Закон "Про оборону України" від 06.12.1991 № 1932-XII
http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/1932-12
Стаття 1: "
воєнний стан - це особливий правовий режим, що вводиться в Україні або в окремих її місцевостях у разі збройної агресії чи загрози нападу, небезпеки державній незалежності України, її територіальній цілісності та передбачає надання відповідним органам державної влади, військовому командуванню та органам місцевого самоврядування повноважень, необхідних для відвернення загрози та забезпечення національної безпеки, а також тимчасове, зумовлене загрозою,
обмеження конституційних прав і свобод людини і громадянина та прав і законних інтересів юридичних осіб із зазначенням строку дії цих обмежень;"
Стаття 17: "В умовах
воєнного стану відповідно до закону допускається
примусове вилучення приватного майна та відчуження об'єктів права приватної власності громадян з наступним повним відшкодуванням їх вартості у порядку та терміни, встановлені Кабінетом Міністрів України."
см.
Конституція України
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/254 ... %B2%D1%80/
Стаття 41.
Примусове відчуження об'єктів права приватної власності може бути застосоване лише як виняток з мотивів суспільної необхідності, на підставі і в порядку, встановлених законом, та за умови попереднього і повного відшкодування їх вартості.
Примусове відчуження таких об'єктів з наступним повним відшкодуванням їх вартості допускається лише в умовах воєнного чи надзвичайного стану.
Стаття 43.
Використання примусової праці забороняється. Не вважається примусовою працею військова або альтернативна (невійськова) служба, а також робота чи служба, яка виконується особою за вироком чи іншим рішенням суду або
відповідно до законів про воєнний і про надзвичайний стан.
Стаття 64. Конституційні права і свободи людини і громадянина не можуть бути обмежені, крім випадків, передбачених Конституцією України.
В умовах воєнного або надзвичайного стану можуть встановлюватися окремі обмеження прав і свобод із зазначенням строку дії цих обмежень. Не можуть бути обмежені права і свободи, передбачені статтями 24("рівні конституційні права і свободи"), 25 ("не може бути позбавлений громадянства і права змінити громадянство"), 27("право на життя"), 28("право на повагу до його гідності"), 29("право на свободу та особисту недоторканність"), 40("право звертатися до органів державної влади"), 47("право на житло"), 51("Шлюб"), 52("Діти рівні у своїх правах"), 55("Права і свободи людини і громадянина захищаються судом"), 56("право на відшкодування матеріальної та моральної шкоди"), 57("право знати свої права і обов'язки"), 58("Закони не мають зворотної дії в часі"), 59 ("право на правову допомогу"), 60("Ніхто не зобов'язаний виконувати явно злочинні розпорядження чи накази"), 61("Ніхто не може бути двічі притягнений до юридичної відповідальності одного виду за одне й те саме правопорушення"), 62("Особа вважається невинуватою, доки її вину не буде доведено"), 63("Особа не несе відповідальності за відмову давати показання або пояснення щодо себе") цієї Конституції.
Стаття 85. До повноважень Верховної Ради України належить:
31) затвердження
протягом двох днів з моменту звернення Президента України
указів про введення воєнного чи надзвичайного стану в Україні або в окремих її місцевостях, про загальну або часткову мобілізацію, про оголошення окремих місцевостей зонами надзвичайної екологічної ситуації;
Стаття 106. Президент України:
20) приймає відповідно до закону рішення про загальну або часткову мобілізацію та
введення воєнного стану в Україні або в окремих її місцевостях у разі загрози нападу, небезпеки державній незалежності України;
Стаття 157.
Конституція України
не може бути змінена в умовах воєнного або надзвичайного стану.
P.S.
Ув. админ/модератор: просьба переместить в отдельную ветку все сообщения офф-топик (т.е., не относящиеся к теме: "Виїзд ЗА КОРДОН військовозов'язаних")
Спасибо.
