Донецк аэропорт (развалины)... и не только

[Olek]

Тогда как объяснить то, что фабрика в Липецке до сих пор работает? И заключение "переможных" контрактов на поставку электрики из России?

[Dormice]

Пожелание - не опускаться до советского "идеологического" стиля, вставки украинских слов в русский контекст, при этом обычные украинские слова приобретали негативный оттенок. (Классика - таким образом изуродовали основное значение слова "самостійний", оно стало в русском языке ругательством )
_________

Мощности Рошен (по моему, в августе 2014-го, дату при необходимости можно уточнить) переданы в управление группе Ротшильда, с последующей продажей, вот ссылка на более раннюю инфу: http://top.rbc.ru/economics/22/08/2014/944380.shtml Инфа об этом в сети забивается троллическим мусором из серии "усёпропало", что неудивительно.

Что касается контрактов, не вижу при многолетней взаимной зависимости от поставок электроэнергии возможности моментально переаттачиться для полной автономии. А вот наличие саботажников в профильных министерствах более чем допускаю, достаточно вспомнить, как вчера в Генштабе отловили подполковника, куратора "батальонного братства"

(P.S. Радует ненависть российской пропаганды к Порошенко, это хороший признак что президент он действительно украинский, а не фейковый)

[KKS]

Україна в мирний час на імпортувала електрику в загальнодержавних машстабах. На скільки я знаю імпорт був локальним, в прикордонних районах, де не було леп з наших електростанцій.
По ФБ посту, 0,73 з ксерокопії автор бачить, а ціну закупки не бачить і бере оціночну 1,04? мегааналіз.

Якщо правда, то дуже фігово, але перебої з електрикою в Україні скінчились, а вугілля з донбасу не приходить. Якось же заповнили цей дефіцит.


з 0,73 і 1,04 можна купу аналогій провести, "що мол літаки в Мюнхен літають з 380kt, а з Мюнхена 550kt. Так що висновок краще літати тільки з Мюнхена, а не Мюнхен."

[Olek]

Вы уверены, что перебои имели под собой основания? В трудные 90е отключали на пару часов в день, а не по 8

[KKS]

Дивлячись де і дивлячись як.
В Києві на роботі відмикали по 4-6 годин на день, через вулицю (вже не промзона) не відмикали взагалі. Про спальники й казати годі - не відмикали.
В 90ті відмикали села й на 2-3 дні.

Я не впевнений, але не треба бути великим фізиком чи математиком щоб розуміти що АЕС працюють на ядерному паливі, ГЕС використовують силу води, а ТЕС використовують тверде паливо (чи газ).
Судячи з мапи http://ukrmap.su/program2009/g9/Maps/18.jpg (яка не зараз намальована, така динаміка була завжди, і те що там 2006й рік не показник застарілості, все майже лишилось так як є). 65% електрики виробляється ТЕС, питання де ж вони візьмуть паливо? якщо більшість наших ТЕС працює на вугіллі. Так в нас є львівсько-волинський басейн, але його там мало і він всіх отак , бац на завтра, задовільнити не зможе. А може й потенціалу там немає. Більшість шахт донбасу на териотрії окупованій, http://energetika.in.ua/images/Kniga_1/Image_259.jpg . Ми ж начебто й будь-які торгово-економічні відносини з тими териотріями на час окупації не хочемо мати. Так є шахти на нашій стороні, так там є вугілля але хтось по дурості своїй не хоче/може його звідти вивозити, але та крихта всіх також не спасе. То питання, якщо втратили основне джерело палива для ТЕС і ці ТЕС мають 65% в загальному електровиробництві то звідтки візьметься паливо і чи вистачить всій Україні решта 35% ?

Це як з газом, да фігово що ми його купуємо в росії, фігово що ми його витрачаємо багато. Не купувати газ в опалювальний період? не варіант. В не опалювальний - не купували все було гуд.

[khai]

Тогда как объяснить то, что фабрика в Липецке до сих пор работает? И заключение "переможных" контрактов на поставку электрики из России?

По п.1.
Фабрику в Липецке пытаются продать. Но никто не покупает.
Производство там на самом деле практически не работает.
Рошен был довольно крупной международной корпорацией. Или давайте теперь Украина откажется от всего своего имущества в России. Отдать за копейки может советовать только тот, у кого ничего нет и кто ничего в этой жизни не зарабатывал.

Или российских инвесторов тоже нужно выгнать из Украины.
От этого проиграет только Украина. Бизнес - он уже давно интернационален.

По п.2.
А как объяснить что вы до сих пор с теплом и светом. Раз нам не нужна Россия (как орут многие) - прекратите пользоваться газом, бензином и светом. И я посмотрю сколько вы проживёте.

В нынешних условиях контракт на поставку электроэнергии (особенно по внутрироссийским тарифам) жизненно необходим Украине - это может не нравиться кому-то или не хочется это признавать - но это позволило уйти от веерных и прочих отключений. Даже немного угля накопили.
По поводу поставки эл. энергии и газа на Донбасс - это открытая позиция правительства - поэтому этот контракт (в том. числе со всеми точками ввода в Украину из РФ) - полностью соответствует политике кабмина. Я не говорю что я поддерживаю такие действия - но это по крайней мере позволило не погибнуть сотням тысяч людей (даже если они сепаратисты). Представьте масштаб катастрофы - если это сделать. Более того - как я понимаю с отключением Донецка от газа - останется без энергоносителей и Мариуполь с Бердянском. Т.к. там вся запитка идёт через территорию "ДНР".

Эл. энергия в Крым - это уже сложный политический вопрос. Был выбор: сидят без света и Украина и Крым или со светом и Крым и Украина. Я бы тоже выбрал второй вариант.

Так что прежде чем кричать, что все "казлы" - подумайте какие есть альтернативные варианты.

[Olek]

В городе ТЭС кочегарит на теплую воду, отопление, дополнительно были запущены блоки на генерацию энергии. Блоки запустили, а свет начал пропадать. Мистика. Зато в Крыму тишь и благодать была. Не странно?

Коломойский свой Приватбанк продал в миг Когда прижали после того, как Путина шизофреником назвал.

[Bestfriend]

Нагадаю власника більшої половини обленерго... Нагадаю який регіон буквально пару днів тому просив повне забезпечення за для припинення війни.
"Дядьки на Майбахах" собі умови вибивають. І плювати вони хотіли на то. що у когось там холодно чи світло відсутнє.
З іншого боку, інші - менш заможні. на цих контрактах стають "більш заможними".
Як сказав Кузьма (Скрябін): "До стіни їх поставити всіх треба".

[khai]

В городе ТЭС кочегарит на теплую воду, отопление, дополнительно были запущены блоки на генерацию энергии. Блоки запустили, а свет начал пропадать. Мистика. Зато в Крыму тишь и благодать была. Не странно?

Коломойский свой Приватбанк продал в миг Когда прижали после того, как Путина шизофреником назвал.

На счетах Липецкого Рошена арестовано 2 млрд. рублей и 15 млн. долл. Арест наложен в конце февраля 2014 г. Деньги шли как инвестиции в строительство новой фабрики.
До сих пор арест не снят. При этом сумма претензии - около 100-150 млн. рублей.
Как продать фабрику, когда счета под арестом?

[Olek]

В городе ТЭС кочегарит на теплую воду, отопление, дополнительно были запущены блоки на генерацию энергии. Блоки запустили, а свет начал пропадать. Мистика. Зато в Крыму тишь и благодать была. Не странно?

Коломойский свой Приватбанк продал в миг Когда прижали после того, как Путина шизофреником назвал.

На счетах Липецкого Рошена арестовано 2 млрд. рублей и 15 млн. долл. Арест наложен в конце февраля 2014 г. Деньги шли как инвестиции в строительство новой фабрики.
До сих пор арест не снят. При этом сумма претензии - около 100-150 млн. рублей.
Как продать фабрику, когда счета под арестом?

Вы уверены, что арест не снят?

Что касается газа и бензина. В моем регионе идет его добыча, только область от этого получает копейки. Так что если пускать газ и нефть на собственные нужды, то проблем не будет. Еще и на экспорт останется. Пока же все выводится в непонятном направлении.

[khai]

Нагадаю власника більшої половини обленерго... Нагадаю який регіон буквально пару днів тому просив повне забезпечення за для припинення війни.
"Дядьки на Майбахах" собі умови вибивають. І плювати вони хотіли на то. що у когось там холодно чи світло відсутнє.
З іншого боку, інші - менш заможні. на цих контрактах стають "більш заможними".
Як сказав Кузьма (Скрябін): "До стіни їх поставити всіх треба".

Сомневаюсь я, что Демшичин сильно заработал на этих контрактах.
А по поводу обеспечения: Путин открыто сказал, что его устроит чеченский вариант (автономия и содержание).
Порошенко - открыто сказал, что не хочет такого варианта.
Но каждый сам для себя сможет ответить: либо дальнейшая война (риск быть мобилизованным, сотни смертей, инфляция, дальнейший обвал курса гривни), либо откупаться (но при это можно реформы проводить), но при этом будет бездонная бочка с "гавном" которую придётся чтобы не воняла закрывать деньгами.
Я, например, для себя не могу до конца понять что будет меньшим злом.
Вопрос сколько это будет стоить в деньгах. Ведь мы и так сейчас тратим около 5-7 млн. евро в день на АТО, и ещё дофига на газ и электрику для ДНР, ЛНР. Соцвыплаты перерегистрированным пенсионерам и переселенцам тоже пока никто не отменял. Т.е. продолжать войну и так безумно дорого - а будет ещё дороже. И самое страшное - человеческие жизни. А откупаться - не хочется, перед такими подонками.
Вы лично за какой вариант: до победного (ждать пока РФ захлебнётся в собственных проблемах - это минимум несколько лет, если США и ЕС продолжат санкции)? или откупаться?

[KKS]

енергосистема в Україні єдина, якщо є вугілля на Київських ТЕЦ, а на Трипільскій ТЕС його немає, то київські ТЕЦ виробляють електрику для забезпечення провалу по потужностям Трипілля.

[Olek]

Если энергосистема единая, то почему Крым был с электричеством, когда материковая Украина сидела без света?

[УткА_в_ТаПкАх]

В городе ТЭС кочегарит на теплую воду, отопление, дополнительно были запущены блоки на генерацию энергии. Блоки запустили, а свет начал пропадать. Мистика. Зато в Крыму тишь и благодать была. Не странно?

Коломойский свой Приватбанк продал в миг Когда прижали после того, как Путина шизофреником назвал.

На счетах Липецкого Рошена арестовано 2 млрд. рублей и 15 млн. долл. Арест наложен в конце февраля 2014 г. Деньги шли как инвестиции в строительство новой фабрики.
До сих пор арест не снят. При этом сумма претензии - около 100-150 млн. рублей.
Как продать фабрику, когда счета под арестом?

Арест снят.

[khai]

Вы уверены, что арест не снят?

Что касается газа и бензина. В моем регионе идет его добыча, только область от этого получает копейки. Так что если пускать газ и нефть на собственные нужды, то проблем не будет. Еще и на экспорт останется. Пока же все выводится в непонятном направлении.

Арест не снят - в этом я уверен.
Есть ещё другая проблема: у Рошена законтрактовано (оплачены авансы) за оборудование - ещё с начала прошлого года. Но оно до сих пор не поставлено. Кто купит компанию у которой оплачены авансы и нет оборудования. Только сейчас оборудование допоставляется.
Когда "народ" начинает кричать про продайте "Рошен" - хочется кричать в ответ - такие компании не продаются даже за год. А особенно в нынешних условиях. Но то, что компания готовится к продаже - факт.


Сколько нефти и газа добывает Украина? Есть ориентировочные цифры?
И сколько тратит - уверен что сальдо отрицательное.

По поводу стоимости украинских энергоносителей - как раз кабмин и предлагает увеличить стоимость закупки на внутреннем рынке - это позволит вкладывать в развитие. Но проблема в том, что это увеличит стоимость энергоносителей для населения. А на этот непопулярный шаг никто не хочет идти. Но думаю что МВФ додавит и заставит это сделать. И тогда будет выгодно добывать газ в Украине - и сумская область будет с этого получать налоги. Вобщем нужно очень много чего менять: и идеального рецепта не знает никто. Но то, что стоимость энергоносителей должна быть рыночной - факт от которого не уйти. И должен быть механизм помощи малообеспеченным.
Париже, Англии и Германии в домах зимой +16 - нормально, а у нас +25..26 (в Харькове), +24 (в Киеве).

[khai]

Арест снят.

Откуда информация?
По крайней мере пока пользоваться этими деньгами они не могут.

[УткА_в_ТаПкАх]

Вы уверены, что арест не снят?

Что касается газа и бензина. В моем регионе идет его добыча, только область от этого получает копейки. Так что если пускать газ и нефть на собственные нужды, то проблем не будет. Еще и на экспорт останется. Пока же все выводится в непонятном направлении.

Арест не снят - в этом я уверен.
Есть ещё другая проблема: у Рошена законтрактовано (оплачены авансы) за оборудование - ещё с начала прошлого года. Но оно до сих пор не поставлено. Кто купит компанию у которой оплачены авансы и нет оборудования. Только сейчас оборудование допоставляется.
Когда "народ" начинает кричать про продайте "Рошен" - хочется кричать в ответ - такие компании не продаются даже за год. А особенно в нынешних условиях. Но то, что компания готовится к продаже - факт.


Сколько нефти и газа добывает Украина? Есть ориентировочные цифры?
И сколько тратит - уверен что сальдо отрицательное.

По поводу стоимости украинских энергоносителей - как раз кабмин и предлагает увеличить стоимость закупки на внутреннем рынке - это позволит вкладывать в развитие. Но проблема в том, что это увеличит стоимость энергоносителей для населения. А на этот непопулярный шаг никто не хочет идти. Но думаю что МВФ додавит и заставит это сделать. И тогда будет выгодно добывать газ в Украине - и сумская область будет с этого получать налоги. Вобщем нужно очень много чего менять: и идеального рецепта не знает никто. Но то, что стоимость энергоносителей должна быть рыночной - факт от которого не уйти. И должен быть механизм помощи малообеспеченным.
Париже, Англии и Германии в домах зимой +16 - нормально, а у нас +25..26 (в Харькове), +24 (в Киеве).

Вы прикалываетесь про +24?? Не у меня одной в Киеве в квартире +17 ( и это когда за окном солнце и нет мороза)

На счет ареста - http://www.business.ua/articles/compani ... nii-84676/

[khai]

Если энергосистема единая, то почему Крым был с электричеством, когда материковая Украина сидела без света?

Когда были отключения в Киеве - в Крыму тоже отключали свет.

[khai]

Вы прикалываетесь про +24?? Не у меня одной в Киеве в квартире +17 ( и это когда за окном солнце и нет мороза)

На счет ареста - http://www.business.ua/articles/compani ... nii-84676/

Вы что - с открытыми окнами живёте. Или у вас до сих пор деревянные рамы стоят?
По крайней мере у всех кого знаю: Дарница, Позняки, Сирец, Оболонь, Нивки, центр - у всех тепло и горячие батареи. Может, конечно моим знакомым повезло.

По крайней мере пока деньгами с этих счетов не могут пользоваться. Возможно, юридические ходы.
Продажа Липецкого Рошена планируется скорее всего туркам. Может, они почву готовят.

[УткА_в_ТаПкАх]

Вы прикалываетесь про +24?? Не у меня одной в Киеве в квартире +17 ( и это когда за окном солнце и нет мороза)

На счет ареста - http://www.business.ua/articles/compani ... nii-84676/

Вы что - с открытыми окнами живёте. Или у вас до сих пор деревянные рамы стоят?
По крайней мере у всех кого знаю: Дарница, Позняки, Сирец, Оболонь, Нивки, центр - у всех тепло и горячие батареи. Может, конечно моим знакомым повезло.

По крайней мере пока деньгами с этих счетов не могут пользоваться. Возможно, юридические ходы.
Продажа Липецкого Рошена планируется скорее всего туркам. Может, они почву готовят.

Нет, не деревянные. А вот когда на улице было -25 в прошлом году, то в квартире было +11-12. И всем плевать.
То что где-то топят хорошо - это я знаю, и многие мои знакомые говорят,что у них постоянно открыты окна и балконы ибо такая духота. Вот так и живем в крайностях, кто-то топит чем может в квартире, а кто-то и рад бы, чтобы топили слабее.