Оголошення мобілізації. Виїзд за кордон військовозов'язаних.

[Alександр]

Неприемлемый ущерб, говорите? Пока таковой только с нашей стороны.

[fiua]

Так вам оттуда все немножко по-другому видится. Это не с вами происходит. В Украине, которая где-то есть. Далеко.
И уж конечно не Вам с simpromix призывать нас идти на войну, на майдан, на выборы или еще куда-то.
Без обид, но это мое мнение.

Я езжу в Украину часто и бываю долго по семейным причинам. Именно поэтому этот форум мне и нужен.
И вертолеты летают над домом. И знаю я о ситуации похоже больше, чем многие мои
знакомые и друзья которые просто еще живут прежней жизнью. Некоторые боятся американцев и гейропу, некоторые просто
потеряют сладкие места при переменах. Знакомые из Донецка и Луганска просто боятся потерять свои квартиры и "охраняют" их.
Хотя им предлагалость переехать от-туда в разные места. Все многообразие мнений перед глазами очень четкое.
Кто и что хочет и может - оно все видно.

[nik-dem]

Проблема в том, что своего оружия у нас нет, не разрабатываем..

Ви жартуєте чи серйозно?
Форт, Краз, КБ ім. Малишева, Антонов. Мільярд доларів доходу УкрСпецЕкспорту 2013-го року. «Оплоти» і «Булати», бронеавтомобілі Краз, Ан-70, стрілецька зброя вінницького заводу «Форт». Багаторічні спроби РФії витіснити Україну з соковитих ринків озброєння як головного конкурента для себе…

Це тільки навскидку…

[simpomix]

simpomix, так это Вы живете в федеральном округе рфии, а не я. Это к вопросу о крысах. Мы уже говорили об этом. О налогах, о желании, о возможностях. Сидите, помалкивайте. Переедете с оккупированной территории (де-факто, из другой страны), с удовольствием с Вами подискутирую. Кстати, от чего в добровольцы не подадитесь? Родину защищать? Полторах с ПП Вас ждут.

Александр, вы опасный человек для нашего государства. По поводу себя я уже много раз писал. Для вас Крым де факто федеративный округ? Не сомневаюсь в этом, для вас законы оккупантов ближе по духу и вашему совЬетскому восприятию жизни.
По поводу мобилизации. Даю миллион процентов, что те кто спрашивает другого - "а чего ты ещё не воюешь?" сами НИКОГДА В ЖИЗНИ не станут защищать Родину, а при первом удобном случае прогнуться под агрессора. Вы жалок

[Bestfriend]

Вот это интересно. Есть ли цифры?

Боюсь, что лишь это просто одна громкая история. Теоретически среди офицеров нельзя допустить такие же потери как и среди рядовых (как это не цинично). Вроде в войсках и жаловались на нехватку - взводных, ро

Скажу так... У меня родственник в одном из военкоматов работает.
Цифер предоставить не могу, но достаточно.

[LWIEV]

Я абсолютно уверен, что Украина ничего не потеряла бы от неподписания в прошлом году Ассоциации с ЕС. И безусловно выиграла бы продолжая работать с Россией.

Я не розумію, як можна бути настільки самовпевненим в речах, на яких не знаєшся. Ще гірше, якщо це небажання визнати щось відоме.

Alександр, a в своїй професійній сфері Ви застосовуєте алгоритм міркувань такої ж якості?

[fiua]

Вот это интересно. Есть ли цифры?

Боюсь, что лишь это просто одна громкая история. Теоретически среди офицеров нельзя допустить такие же потери как и среди рядовых (как это не цинично). Вроде в войсках и жаловались на нехватку - взводных, ро

Скажу так... У меня родственник в одном из военкоматов работает.
Цифер предоставить не могу, но достаточно.

Если это -явление, то лишь подчеркивает характер войны - невежество со светом.
Получается, что более квалифицированные и способные люди (офицеры), хоть и военой сфере, лучше понимают момент чем масса рядовых.
Т.е. процент сознательных - выше среди офицерского состава. Хотя нельзя скидывать со счетов, что офицерские звания тут массово раздовались с военных кафедр и с избытком тоже нельзя.

Еслиб стояла задача дискредитировать мобилизацию, то цирк с перекрытием границ и со правками из военкоматов был бы хорошим способом.
Требуется более толковое решение.

[fiua]

Вот это интересно. Есть ли цифры?

Боюсь, что лишь это просто одна громкая история. Теоретически среди офицеров нельзя допустить такие же потери как и среди рядовых (как это не цинично). Вроде в войсках и жаловались на нехватку - взводных, ро

Скажу так... У меня родственник в одном из военкоматов работает.
Цифер предоставить не могу, но достаточно.

Если это -явление, то лишь подчеркивает характер войны - невежество со светом.
Получается, что более квалифицированные и способные люди (офицеры), хоть и военной сфере, лучше понимают момент чем масса рядовых.
Т.е. процент сознательных - выше среди офицерского состава. Хотя нельзя скидывать со счетов, что офицерские звания тут массово раздавались с военных кафедр и с избытком тоже нельзя.

Еслиб стояла задача дискредитировать мобилизацию, то цирк с перекрытием границ и со правками из военкоматов был бы хорошим способом.
Требуется более толковое решение.

[Alександр]

Я абсолютно уверен, что Украина ничего не потеряла бы от неподписания в прошлом году Ассоциации с ЕС. И безусловно выиграла бы продолжая работать с Россией.

Я не розумію, як можна бути настільки самовпевненим в речах, на яких не знаєшся. Ще гірше, якщо це небажання визнати щось відоме.

Alександр, a в своїй професійній сфері Ви застосовуєте алгоритм міркувань такої ж якості?

Да, я уверен в том, что я делаю.

[Bestfriend]

fiua, я ссылаюсь только на законодательство и предоставляю живые факты. А офицерское звание можно было купить за деньги... хоть генеральские погоны, но толку? Результат мы видим...
Относительно офицеров, то все покупалось на военной кафедре.
Александр, мы должны торговать "на право, и на лево". Не зависимо от обстоятельств и привязки к Европе/Азии, США/России. Нужно быть хитрым евреем. Месторасположение у нас просто идеальное для самореализации во всех сферах.

[Alександр]

Bestfriend, в очередной раз полностью согласен с Вашим постом.

[vito]

Порошенко распорядился урегулировать выезд потенциальных призывников за границу http://inforesist.org/poroshenko-utverd ... bilizacii/

вот как обычному мужчине в возрасте от 25 до 50 лет доказать, что он не уклонист? Справку из военкомата показывать? Каждому? Да у них ни времени столько нет, ни желания. Даже за деньги, всем кому нужны будут эти справки вряд ли удастся их получить за разумное время.

В двух словах по теме:
* в настоящий момент - пока выпускают без проблем - см. (*)
** в ближайшем будущем, власти (при участии Министерства обороны) собираются внести поправки и "прикрутить гайки" в этом вопросе - см. (**)

(**)
первоисточник - см. http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/40/2015
Указ Президента України № 40/2015 "Про додаткові заходи щодо забезпечення проведення часткової мобілізації у 2015 році"
30.01.2015

"постановляю:
1. Кабінету Міністрів України невідкладно:
...
2) опрацювати питання щодо законодавчого врегулювання порядку виїзду за кордон громадян України, які підлягають призову на військову службу під час мобілізації, на особливий період, та за результатами внести в установленому порядку відповідні пропозиції;"


(**)
http://news.liga.net/news/politics/4933 ... ravku_.htm
"Генштаб рекомендует обязать всех военнообязанных получать разрешения военкомата для выезда из Украины за рубеж. Пока это рекомендация"(!!!)

указ президента об усилении мер по мобилизации, который должен быть утвержден законом, предполагает учесть рекомендации Генштаба ВСУ о введении обязательства для лиц призывного возраста о необходимости получения справки из военкомата для выезда за границу. Эту информацию сегодня на пресс-конференции подтвердил министр обороны Украины Степан Полторак.

"Генеральный штаб рекомендует обязать всех военнообязанных получать разрешительные справки из военкомата для выезда из Украины за рубеж...", - сказал он.

На уточняющий вопрос, касается ли эта норма только тех, кто уже получил повестки, или всех лиц призывного возраста, министр ответил: "Безусловно, это касается всех".

Для того, чтобы указанная норма для военнообязанных в особый период (период мобилизации) стала обязательной, Верховной Раде потребуется внести изменения в законодательство.
(!!!)До принятия соответствующих правок в законодательство, юридических ограничений при выезде за границу военнообязанных нет. (!!!) Об этом также сказал Степан Полторак.
"Раньше это было предусмотрено законодательством, сейчас такого законодательства нет…. (!!!)Нет такого требования, что должна быть какая-то справка для выезда за границу"(!!!), - сказал министр.


(*)
ЗАКОН УКРАЇНИ "Про порядок виїзду з України і в'їзду в Україну громадян України"
(http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... eg=3857-12)
(чинний, поточна редакція — Редакція від 05.12.2013)

"Стаття 6. Підстави для тимчасових обмежень у праві виїзду громадян України за кордон

Громадянинові України може бути тимчасово відмовлено у видачі паспорта у випадках, якщо:
1) він обізнаний з відомостями, які становлять державну таємницю;
2) діють неврегульовані аліментні, договірні чи інші невиконані зобов'язання;
3) стосовно нього у порядку, передбаченому кримінальним процесуальним законодавством, застосовано запобіжний захід, за умовами якого йому заборонено виїжджати за кордон;
4) він засуджений за вчинення злочину;
5) він ухиляється від виконання зобов'язань, покладених на нього судовим рішенням, рішенням іншого органу (посадової особи);
6) він свідомо сповістив про себе неправдиві відомості;
{ Пункт 7 частини першої статті 6 виключено на підставі Закону N 671-VII від 05.11.2013 }
8) щодо нього подано цивільний позов до суду;
9) він перебуває під адміністративним наглядом міліції - до припинення нагляду.

Громадянинові України, який має паспорт, може бути тимчасово відмовлено у виїзді за кордон у випадках, передбачених пунктами 1-9 частини першої цієї статті."


(*)
Госпогранслужба: Разрешение военкомата для выезда за границу не нужно

http://dpsu.gov.ua/ua/about/news/news_5806.htm

Під час перетину кордону прикордонники не вимагають довідок з військкоматів
23 Січня 2015

"Державна прикордонна служба України повідомляє, що інформація, яка поширюється у засобах масової інформації про перевірку прикордонниками у громадян України чоловічої статі призивного віку під час перетину державного кордону довідок з військкоматів, не відповідає дійсності.

Відповідно до чинного законодавства під час перетину державного кордону пред’явлення подібних довідок не передбачено.

Документами, що дають право на виїзд з України і в'їзд в Україну є паспорт громадянина України для виїзду за кордон, проїзний документ дитини, дипломатичний паспорт, службовий паспорт, посвідчення особи моряка.

У ході перевірки документів під час виїзду з України також з'ясовується наявність або відсутність підстав для тимчасового обмеження громадянина у праві виїзду за кордон."


Міністерство закордонних справ України:
http://mfa.gov.ua/ua/news-feeds/foreign ... v-ukrajini
"Щодо часткової мобілізації в Україні

Відповідно до Указу Президента України від 17.03.2014 року №303/2014«Про часткову мобілізацію» та офіційного листа Генерального штабу Збройних Сил України від 17.03.2014 року №300/1/С/727, інформуємо, що військовозобов'язані, які перебувають у запасі Збройних Сил України та тимчасово проживають за кордоном і знаходяться на обліку закордонних дипустанов, на навчальні збори не викликаються.

Призов зазначеної категорії військовозобов'язаних на військову службу при мобілізації можливий в разі повернення громадян до України в добровільному порядку та безпосереднього прибуття до районних (міських) військових комісаріатів за місцем проживання в Україні."

в Законе Украины "О мобилизационной подготовке и мобилизации" четко прописано, кто не подлежит призыву на военную службу во время мобилизации (см. http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/3543-12 ст.23):
...
* Признанные медкомиссией временно непригодными для военной службы по состоянию здоровья. Срок такого решения не должен превышать 6 месяцев, затем снова необходимо пройти медкомиссию
* Мужчины, на содержании которых находится трое и больше детей до 18 лет.
* Украинцы, которые заняты постоянным уходом за лицами, нуждающимися в этом. Такой пункт действителен только в случаях, когда за больным больше некому ухаживать
* Студенты и аспиранты дневной формы обучения


"Стаття 23. Відстрочка від призову на військову службу під час мобілізації
..."

[nik-dem]

Так отож. А влаштували срач.

[Alександр]

http://telegraf.com.ua/ukraina/obshhest ... ravka.html

Сейчас начнут нагреваться пограничники, а за ними и военкомы.

[Glucker]

Срач или не срач, но рекомендации генштаба врядли кому-то понравятся. Зная тенденции ВР принимать всякое говно, повод для беспокойства более чем есть. Это не актикоррупционные законы принимать. Учитывая стремление военкомов по выполнению планов мобилизации а также степень коррупции в военкоматах, желающие получить справку о возможности выезда за границу, с высокой вероятностью получат вместо справки повестку на прохождение медкомиссии.
Чувствую, доиграется наше правительство с АТО и выворачиванием наизнанку законодательства.

[Гість]

ІНФОРМАЦІЯ ДЛЯ МОБІЛІЗОВАНИХ ТА ОСІБ ПРИЗОВНОГО ВІКУ.
Наразі жодних змін в законодавчому полі відносно перетину державного кордону з довідками із військкоматів НЕМАЄ.Тому документами, що дають право на виїзд з України і в'їзд в Україну є паспорт громадянина України для виїзду за кордон, проїзний документ дитини, дипломатичний паспорт, службовий паспорт, посвідчення особи моряка.
https://www.facebook.com/zahidnuy.kordon?fref=nf

[Alександр]

Ключевое слово "наразі"

[nik-dem]

Ключевое слово "наразі"

Ну от. Покидатись лайном зможете і потім.

[Alександр]

Ключевое слово "наразі"

Ну от. Покидатись лайном зможете і потім.

Очень мне этого не хотелось бы.

[nik-dem]

А стосовно хабарників — повідомляйте в органи. Пара посадок діло зробить. Суспільство теж має протистояти корупції.